От nicoljaus
К nicoljaus
Дата 10.09.2012 17:38:43
Рубрики 11-19 век; Флот;

Или вот еще пример.

"Волока Пинежского Николаевского приходу крестьяне Тимошка да Игнашка Федоровы дети Кулакова по подряду своему сделали в дом ево архиерейской новоземельский промышленный коч из своего сухого соснового лесу по угожеству и припровадили в дом его архиерейской на Холмогоры."
Это 1695 г. Т.е. и при Петре нормальные люди знали, что "по угожеству" строить надо из сухого лесу.
От Km
К nicoljaus (10.09.2012 17:38:43)
Дата 10.09.2012 19:46:29

А сам-то Пётр что думал по поводу использования сырого леса?

Добрый день!

Царь, безусловно, был в курсе качества древесины, технологии постройки и последствий от их несоблюдения.
Известны ли его указы/ резолюции по поводу сырого леса?

С уважением, КМ
От nicoljaus
К Km (10.09.2012 19:46:29)
Дата 10.09.2012 23:43:56

В 1722-м что-то такое начал соображать. Требовал сушить два года.

А в 1702 иноземный мастер пробовал было заикнуться, что в апреле рубить нельзя, "потому что де леса пошли в сок и такие де леса в корабельное строение будут негодны", но его царь-плотник быстренько заткнул: "Велено на фрегатное дело лесные припасы в лесах с корня сечь и заготавливать их к делу и привозить и все шесть фрегатов делать с великим поспешением".
От Rwester
К nicoljaus (10.09.2012 23:43:56)
Дата 11.09.2012 07:58:35

Re: В 1722-м...

Здравствуйте!

>А в 1702 иноземный мастер пробовал было заикнуться, что в апреле рубить нельзя, "потому что де леса пошли в сок и такие де леса в корабельное строение будут негодны", но его царь-плотник быстренько заткнул: "Велено на фрегатное дело лесные припасы в лесах с корня сечь и заготавливать их к делу и привозить и все шесть фрегатов делать с великим поспешением".
инозмный мастер дело говорил, весной рубить нельзя, тк будет чудовищный брак по трещинам.

Рвестер, с уважением
От nicoljaus
К Rwester (11.09.2012 07:58:35)
Дата 11.09.2012 14:06:55

Re: В 1722-м...

>инозмный мастер дело говорил, весной рубить нельзя, тк будет чудовищный брак по трещинам.

А те бдительные граждане, что подали царю-батюшке сигнал, так и написали, мол в Воронеже круглый год рубили и ничо! Как начали, так и поехало.
От Суровый
К nicoljaus (10.09.2012 17:38:43)
Дата 10.09.2012 18:25:46

я думаю что спор из за того что вы верите в know-how

т.е. для вас "знать" - это очень много
по факту это очень мало
мало одного "который знает"
один он ничего не сделает

и если в помощь ему дадут тысячу бандерлогов, которые будут чистить оптику и точную механику песком - это ему тоже мало поможет

ну каждый инженер знает что уметь делать единичные экземпляры - это сильно не тоже самое что делать хотя бы небольшую серию
От alexio
К Суровый (10.09.2012 18:25:46)
Дата 10.09.2012 19:46:23

Re: я думаю...

Ну вот без know-how ВАЗ в Тольятти построили бы ? Если бы построили - получилась бы машина Москвич. Потому что много разных мелочей запад в машинах долго вылизывал, а это опыт и то самое know-how, вот его с заводом и купили.
От Суровый
К alexio (10.09.2012 19:46:23)
Дата 10.09.2012 19:59:27

know-how необходимо. но не достаточно

>Ну вот без know-how ВАЗ в Тольятти построили бы ? Если бы построили - получилась бы машина Москвич. Потому что много разных мелочей запад в машинах долго вылизывал, а это опыт и то самое know-how, вот его с заводом и купили.

Тольятти принёс много разных мелочей в гражданском автомобиле, которых у нас не знали да
но вот только само по себе автомобилестроение у нас было и ранее

и другая проблема - шаг в право шаг влево от жигулей эти все мелочи начали вылетать
и к нынешней гранте до них пришлось всё равно десятилетия своим опытом идти через всякие "оцинкованные кузовы"
От nicoljaus
К Суровый (10.09.2012 18:25:46)
Дата 10.09.2012 18:46:48

При чем тут это? Вам хочется пофилософствовать? (-)

...
От Суровый
К nicoljaus (10.09.2012 18:46:48)
Дата 10.09.2012 18:55:06

притом что слово "знать" которое вы употребляете в данном случае не катит

вообще никак
о чём столь красочно поведал нам Лесков в своём произведении "левша"
От nicoljaus
К Суровый (10.09.2012 18:55:06)
Дата 10.09.2012 21:37:41

Ваше мнение очень ценно для нас (-)
От Bronevik
К nicoljaus (10.09.2012 17:38:43)
Дата 10.09.2012 17:46:32

а вы не приведете потребности в древесине на отдельный коч? (-)
От nicoljaus
К Bronevik (10.09.2012 17:46:32)
Дата 10.09.2012 18:15:25

Думаю, точного расхода никто не приведет.

Вообще более-менее подробное описание коча всего одно, насколько я знаю. Длина его, по разным оценкам, 15-20 м, ширина - 5-6,5 м. А что? (-)
От Bronevik
К nicoljaus (10.09.2012 18:15:25)
Дата 10.09.2012 19:47:45

Просто, что бы оценить необходимость в заготовленном и просушенном лесе. (-)
От nicoljaus
К Bronevik (10.09.2012 19:47:45)
Дата 10.09.2012 21:35:51

Примерно как на полшнявы, наверное (-)
От Bronevik
К nicoljaus (10.09.2012 21:35:51)
Дата 11.09.2012 02:37:06

Можно ли из этого сделатьвывод, что больших запасов и мощностей не было? (-)
От nicoljaus
К Bronevik (11.09.2012 02:37:06)
Дата 11.09.2012 12:33:47

Этот вывод можно сделать и из отсутствия массового морского кораблестроения (-)

...