От Krzyzanovsky
К All
Дата 07.09.2012 23:20:31
Рубрики Артиллерия; 1917-1939;

Г. И. Кулик и репрессии в РККА

Начальник Артиллерийского Заместителю Народного
управления РККА Комиссара Обороны
31 декабря 1938 тов. Щаденко

Прошу о переводе из Артиллерийского управления РККА на строевую работу, начальника 9 отдела Артиллерийского управления РККА Комбрига т. ГУБЕРНИЕВА.
Тов. ГУБЕРНИЕВ партийной организацией Артиллерийского управления РККА, исключён из ВКП/б/ за разделение взглядов троцкистов в 1923 году.
Т. ГУБЕРНИЕВ состоял в ВКП/б/ с 1918 г. В РККА добровольно с 1918 г. По служебной работе т. ГУБЕРНИЕВА можно характеризовать исключительно лишь с положительной стороны. Дисциплинированный и требовательный командир. Политически благонадежен. (выделено мной)
Учитывая добросовестную у и продолжительную службу Комбрига т. ГУБЕРНИЕВА на строевых должностях, включительно до командира артиллерийского полка, считаю возможным оставить его в кадрах РККА и назначить начальником артиллерии корпуса.
Вместо Комбрига т. ГУБЕРНИЕВА, прошу назначить на должность Начальника 9-го отдела АУ РККА - Зам.Начальника 9-го Отдела - Военинженера 2 ранга т. ЦЫБИНА

Начальник Военком
Артиллерийского управления Артиллерийского управления
/КУЛИК/ /САВЧЕНКО/
(подпись) (подпись)

РГВА. Ф. 37837. Оп. 22. Д. 115. Л. 12.

С уважением, А. Гуляев.
От Коля-Анархия
К Krzyzanovsky (07.09.2012 23:20:31)
Дата 08.09.2012 10:35:56

извините немного не в курсе...

Приветствую.

> Учитывая добросовестную у и продолжительную службу Комбрига т. ГУБЕРНИЕВА на строевых должностях, включительно до командира артиллерийского полка, считаю возможным оставить его в кадрах РККА и назначить начальником артиллерии корпуса.
> Вместо Комбрига т. ГУБЕРНИЕВА, прошу назначить на должность Начальника 9-го отдела АУ РККА - Зам.Начальника 9-го Отдела - Военинженера 2 ранга т. ЦЫБИНА

а начарткорп по сравнению с замнач 9-го отдела ГАУ это повышение или понижение?
может повышение, учитывая, что на его место ставят майора?

С уважением, Коля-Анархия.
От Krzyzanovsky
К Коля-Анархия (08.09.2012 10:35:56)
Дата 08.09.2012 22:11:41

Re: извините немного

>а начарткорп по сравнению с замнач 9-го отдела ГАУ это повышение или понижение?
>может повышение, учитывая, что на его место ставят майора?

>С уважением, Коля-Анархия.

Ну так он не замнач, а нач. Не знаю, что это. А тогда в РККА и старшего лейтенанта поставить могли.
От Коля-Анархия
К Krzyzanovsky (08.09.2012 22:11:41)
Дата 08.09.2012 22:21:00

Re: извините немного

Приветствую.


>Ну так он не замнач, а нач. Не знаю, что это. А тогда в РККА и старшего лейтенанта поставить могли.

да, точно... писал не разобравшись... нормальное продвижение, для 39-го... если с габту на округ повышение, то с начотдела гау на замкора - тоже. армий то не было (1-ю и 2-ю брать не будем, все-таки окдва это очень отдельная территория)

С уважением, Коля-Анархия.
От Krzyzanovsky
К Коля-Анархия (08.09.2012 22:21:00)
Дата 08.09.2012 23:57:17

Re: извините немного

>да, точно... писал не разобравшись... нормальное продвижение, для 39-го... если с габту на округ повышение, то с начотдела гау на замкора - тоже. армий то не было (1-ю и 2-ю брать не будем, все-таки окдва это очень отдельная территория)

Судя по званию - комбриг - это скорей линейное передвижение. Кулик, по сути даже делает упор на то, что Губерниев - строевой командир. И, кстати, командовал артполком. Т. е. начарткор ему в самый раз.

>С уважением, Коля-Анархия.
С уважением, А. Гуляев.
От Коля-Анархия
К Krzyzanovsky (08.09.2012 23:57:17)
Дата 09.09.2012 00:00:34

Re: извините немного

Приветствую.

>Судя по званию - комбриг - это скорей линейное передвижение. Кулик, по сути даже делает упор на то, что Губерниев - строевой командир. И, кстати, командовал артполком. Т. е. начарткор ему в самый раз.

ну, да. я, в принципе, об этом же и хотел сказать, должность примерно на звание... вопросы, что ниже, что выше (по должности) вообще, имхо, крайне запутаны...

С уважением, Коля-Анархия.
От Паршев
К Krzyzanovsky (07.09.2012 23:20:31)
Дата 07.09.2012 23:44:45

В 44-м, уже генералом, командовал артиллерией какой-то армии (-)
От Krzyzanovsky
К Паршев (07.09.2012 23:44:45)
Дата 07.09.2012 23:49:18

Генерал-майор артиллерии (04.06.1940)

Не иначе, как благодаря Кулику. А вообще это как бы в дополнение к известному совместному письму АУ/АБТУ против репрессий в РККА.
От Нумер
К Krzyzanovsky (07.09.2012 23:49:18)
Дата 08.09.2012 10:21:46

Re: Генерал-майор артиллерии...

Здравствуйте
>Не иначе, как благодаря Кулику. А вообще это как бы в дополнение к известному совместному письму АУ/АБТУ против репрессий в РККА.

А что за письмо?
От Krzyzanovsky
К Нумер (08.09.2012 10:21:46)
Дата 08.09.2012 18:42:35

Re: Генерал-майор артиллерии...

>А что за письмо?

Самого письма не встречал. Из книги Черушева "Красная армия: Удар по своим":

"Сам Павлов об этом эпизоде на одном из допросов поведал следующее:

«...После этого мне и Савченко было предложено написать письменный документ на сей счет. Основным автором документа являлся Кулик (начальник Артиллерийского управления РККА. — Н. Ч.). Содержание документа мы обсуждали в группе руководящего состава в лице меня, Кулика, Савченко и Мерецкова.

За дело взялся Кулик, он пригласил меня, Аллилуева и Савченко к себе и предложил написать документ в виде письма (вчетвером) и направили его в адрес Ворошилова. Из секретариата Ворошилова вскоре сообщили, что наше письмо нарком не читал и велел забрать его обратно. Когда Кулик в один из выходных дней снова собрал нас всех четверых и перередактировал письмо, мы направили его в адрес Генерального секретаря ЦК, а второй экземпляр — снова в адрес Ворошилова.

Содержание письма сводилось к тому, что основные силы контрреволюции в армии ликвидированы, но, несмотря на это, аресты комсостава продолжаются и принимают настолько обширные размеры, что в армии может начаться разложение, поскольку красноармейцы начинают критиковать действия командиров и политсостава, подозревая в них врагов. Это обстоятельство, как мы указывали в заключение, может пагубно отозваться на боеспособности армии в военное, время, и просили в связи с этим принять соответствующие меры. Мы полагали, что на основании нашего заявления правительство примет соответствующее решение о сокращении арестов...»28

Об этом же факте из биографии Д.Г. Павлова сообщала и его вдова — Александра Федоровна. В своем письме от 20 апреля 1956 года, адресованном Первому секретарю ЦК КПСС Н.С. Хрущеву, она поведала:

«Я считаю, что в обвинении Павлова и его уничтожении был кое-кто заинтересован. Возможно, Берия, и вот почему: Павлов Д.Г. выступал против арестов 1937—1938 гг.

В 1938 г. летом Павлов Д.Г., Аллилуев Павел Сергеевич (комиссар Автобронетанкового управления) и Кулик Г.И. (начальник Артуправления) подавали лично товарищу Сталину петицию с просьбой прекратить массовые аресты старых кадровых командиров...

Второй факт: в 1938 г., по словам мужа, товарищу Мерецкову угрожала неприятность. Тов. Сталин спрашивал мнение Павлова о Мерецкове. Павлов сказал, что очень хорошо его знает как смелого и преданного человека, особенно по войне в Испании...»"
От Нумер
К Krzyzanovsky (08.09.2012 18:42:35)
Дата 08.09.2012 20:11:37

Спасибо. (-)
От krok
К Krzyzanovsky (07.09.2012 23:49:18)
Дата 08.09.2012 00:03:37

7-й армии...

Кулик спас его верно.
Губерниев был переведён начальником артиллерии в 20-й мехкорпус.
От Коля-Анархия
К krok (08.09.2012 00:03:37)
Дата 08.09.2012 10:37:28

когда 38-й год, а когда 20-й мк... это же совсем разные времена! (-)
От krok
К Коля-Анархия (08.09.2012 10:37:28)
Дата 08.09.2012 18:09:35

Да... был не прав... совсем разные времена!

Два года где-то ещё числился.
От Коля-Анархия
К krok (08.09.2012 18:09:35)
Дата 08.09.2012 20:07:32

Re: Да... был...

Приветствую.

угу. при чем вопрос в том - не по пути ли т. Рокосовского прошел данный товарищ...

С уважением, Коля-Анархия.
От Krzyzanovsky
К Коля-Анархия (08.09.2012 20:07:32)
Дата 08.09.2012 20:15:21

Re: Да... был...

>угу. при чем вопрос в том - не по пути ли т. Рокосовского прошел данный товарищ...

По "пути" товарища Рокоссовского он уже никак не мог пойти - у будущего Маршала была "фора" - он уже 1,5 года "чалился". а вот в серьёзной литературе по "тов. ГУБЕРНИЕВУ" инфы кот наплакал. Но и Сувениров, Черушев, Мильбах о нём не пишут. Кроме того - смотрите на дату справки - 31 декабря 1938.

>С уважением, Коля-Анархия.
С уважением, А. Гуляев.
От Коля-Анархия
К Krzyzanovsky (08.09.2012 20:15:21)
Дата 08.09.2012 20:43:42

да, не обратил внимания, что это после ежовщины... (-)
От Krzyzanovsky
К Коля-Анархия (08.09.2012 20:43:42)
Дата 08.09.2012 20:57:49

Ну... Лаврентий Павлович тоже не брезговал закусить генералами. (-)
От Коля-Анархия
К Krzyzanovsky (08.09.2012 20:57:49)
Дата 08.09.2012 21:04:28

порядок уже не тот... и в общем можно понять за какие грехи схарчили... (-)
От Krzyzanovsky
К Коля-Анархия (08.09.2012 21:04:28)
Дата 08.09.2012 21:26:31

За какие грехи схарчили и постреляли сотрудников ЦАКА? (-)
От Коля-Анархия
К Krzyzanovsky (08.09.2012 21:26:31)
Дата 08.09.2012 21:43:01

которых летом 39-го в основном, как я понял, за происхождение... (-)
От krok
К Krzyzanovsky (08.09.2012 21:26:31)
Дата 08.09.2012 21:41:21

За развал работы в Архивном упр., за окружение себя темными элементами...

... за восхваление врага народа Бухарина" - из обвинения заведующего Архивным управлением Западного облисполкома Константина Степановича Кашевича.
От Nachtwolf
К krok (08.09.2012 21:41:21)
Дата 09.09.2012 23:02:06

В общем, всё по Высоцкому

>... за восхваление врага народа Бухарина" - из обвинения заведующего Архивным управлением Западного облисполкома Константина Степановича Кашевича.

А вы слышали - Мамыкина снимают?
За разврат его, за пьянство, за дебош.
И кстати, вашего соседа, забирают негодяя,
От того что он на Берия похож.
От Krzyzanovsky
К krok (08.09.2012 21:41:21)
Дата 08.09.2012 22:07:29

Re: За развал

>... за восхваление врага народа Бухарина" - из обвинения заведующего Архивным управлением Западного облисполкома Константина Степановича Кашевича.

А это откуда?
От Коля-Анархия
К Krzyzanovsky (08.09.2012 21:26:31)
Дата 08.09.2012 21:31:55

может я и не прав. это какой год и месяц? (-)
От Krzyzanovsky
К Коля-Анархия (08.09.2012 21:31:55)
Дата 08.09.2012 21:44:05

В 1939 взяли десятерых, в 1940 8 постреляли, 2 посадили.

В 1939 году были арестованы десять сотрудников архива по обвинению в террористической деятельности. 14 февраля и 26 марта 1940 ВКВС они были осуждены: двое к — 10 годам ИТЛ, а восемь — комбриг В. Л. Афонский, бригинтендант Д. В. Саттеруп, полковники Т. Ф. Дедюкин, П. П. Каратыгин и И. А. Лисицын, полковой комиссар П. Л. Кур, интендант 1-го ранга В. В. Соловьев и майор И. Я. Судаков — к ВМН. На второй день после вынесения приговора расстреляны. 30 мая 1956 все сотрудники ЦАКА посмертно были реабилитированы.

Если не ошибаюсь, то все, кроме Кура - бывшие царские офицеры. Это половина от бывших офицеров ЦА, работавших в ЦАКА. Все резервисты вроде.
От Коля-Анархия
К Krzyzanovsky (08.09.2012 21:44:05)
Дата 08.09.2012 21:51:10

Re: В 1939...

Приветствую.
>В 1939 году были арестованы десять сотрудников архива по обвинению в террористической деятельности. 14 февраля и 26 марта 1940 ВКВС они были осуждены: двое к — 10 годам ИТЛ, а восемь — комбриг В. Л. Афонский, бригинтендант Д. В. Саттеруп, полковники Т. Ф. Дедюкин, П. П. Каратыгин и И. А. Лисицын, полковой комиссар П. Л. Кур, интендант 1-го ранга В. В. Соловьев и майор И. Я. Судаков — к ВМН. На второй день после вынесения приговора расстреляны. 30 мая 1956 все сотрудники ЦАКА посмертно были реабилитированы.

>Если не ошибаюсь, то все, кроме Кура - бывшие царские офицеры. Это половина от бывших офицеров ЦА, работавших в ЦАКА. Все резервисты вроде.

как я и говорил, за происхождение... возможно, что и не сдерживались в словах сравнивая старое и новое...
С уважением, Коля-Анархия.
От TEXOCMOTP
К Коля-Анархия (08.09.2012 21:51:10)
Дата 10.09.2012 03:04:59

Вы их дела читали?

Эка вы сразу решили за что их расстреляли... Вы знакомы были с делами? И почему 2-их не растреляли как остальных?
От Krzyzanovsky
К krok (08.09.2012 00:03:37)
Дата 08.09.2012 00:14:23

А вообще, есть инфа, что Кулик на кого-то стучал?

А то я слышал только, как он заступался. За Хрулёва, в частности.
От krok
К Krzyzanovsky (08.09.2012 00:14:23)
Дата 08.09.2012 00:17:25

Он даже за жену не смог... (-)
От Krzyzanovsky
К krok (08.09.2012 00:17:25)
Дата 08.09.2012 09:07:34

А он разве вообще знал, что с ней случилось?

Да и история там вообще какая-то тёмная. Да и что жена? Их у всех поговловно забрали. У Будённого, Молотова, Поскрёбышева...