От МУРЛО
К Said Aminov
Дата 10.09.2012 09:42:02
Рубрики Современность; ВВС;

Re: М-55 Геофизика...

А зачем нужны были самолеты такого класса для руков а-ля PLSS?
Можно было ограничиться Ту-16, Ил-76, Ан-72 и сонм их?

Для чего для продвинутой RADARINT/ELINT нужны были эти геморные высотные самолеты?
От Strannic
К МУРЛО (10.09.2012 09:42:02)
Дата 10.09.2012 20:31:46

Re: М-55 Геофизика...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Для чего для продвинутой RADARINT/ELINT нужны были эти геморные высотные самолеты?

Американцам потому что у них уже был У-2 который показал себя отличной платформой для оперативной разведки.
Советам потому что военно-техническая политика где то с конца 70-х годов в основном свелась к "хочу такое же как у империалистов".
Бульбалэнд мая краiна
От МУРЛО
К Strannic (10.09.2012 20:31:46)
Дата 12.09.2012 05:40:15

Re: М-55 Геофизика...

>
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>>Для чего для продвинутой RADARINT/ELINT нужны были эти геморные высотные самолеты?
>
>Американцам потому что у них уже был У-2 который показал себя отличной платформой для оперативной разведки.
>Советам потому что военно-техническая политика где то с конца 70-х годов в основном свелась к "хочу такое же как у империалистов".
>
Бульбалэнд мая краiна


Ну тут ньюанс -дальней разведки. Дозаправиться в принципе невозможно. Вот и получилось решение. Потом амерам надо было видимо обосновать и его прицепили к PLSS. Заметим джоинт стар не стали пихать в экзотику типа SR-71! А какого наши обезьянничали, непонятно. Нужна платформа для рука - на конец 70тых есть например ЯК-40, с приличным объемом под дополнительный бак в фюзеляже, гермосалон и аппаратуру не надо ногами упихивать. Долго летать надо - можно Ил-38. Нет, надо экзотику обязательно, с полезным объемом в чайную ложку.
От Strannic
К МУРЛО (12.09.2012 05:40:15)
Дата 12.09.2012 19:18:30

Если честно я не понял вашу мысль.

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Вот эту:
>Ну тут ньюанс -дальней разведки. Дозаправиться в принципе невозможно. Вот и получилось решение. Потом амерам надо было видимо обосновать и его прицепили к PLSS. Заметим джоинт стар не стали пихать в экзотику типа SR-71!

Попробуйте сформулировать связно заново.

>А какого наши обезьянничали, непонятно. Нужна платформа для рука - на конец 70тых есть например ЯК-40, с приличным объемом под дополнительный бак в фюзеляже, гермосалон и аппаратуру не надо ногами упихивать. Долго летать надо - можно Ил-38. Нет, надо экзотику обязательно, с полезным объемом в чайную ложку.

Вы просто не понимаете что такое "борьба с вторыми эшелонами" и "воздушно-наземная операция" в 80-х и как к этому пришли, и какой технический фундамент для их реализации создавался. Ну а СССР в целом тупо обезьянничал и действовал рефлекторно. 

Бульбалэнд мая краiна
От Дм. Журко
К МУРЛО (12.09.2012 05:40:15)
Дата 12.09.2012 12:03:53

Недостаточная высота применения, очевидно же. Як-40 не годится -- до 8 км. (-)
От МУРЛО
К Дм. Журко (12.09.2012 12:03:53)
Дата 12.09.2012 12:19:23

Re: Недостаточная высота...

Недостаточная высота с точки зрения защищенности?
Не ради радиогоризонта надеюсь?
От Дм. Журко
К МУРЛО (12.09.2012 12:19:23)
Дата 12.09.2012 19:24:43

Ради досягаемости и угла наблюдения. (-)
От iShvedsky
К МУРЛО (10.09.2012 09:42:02)
Дата 10.09.2012 13:01:38

Re: М-55 Геофизика...

Доброго времени суток!
>А зачем нужны были самолеты такого класса для руков а-ля PLSS?
>Можно было ограничиться Ту-16, Ил-76, Ан-72 и сонм их?

>Для чего для продвинутой RADARINT/ELINT нужны были эти геморные высотные самолеты?

См. http://www.airwar.ru/enc/spy/m17.html

Читать можно с этого места:
этому времени на вооружении армии и ЦРУ США появилось новое средство доставки аппаратуры в воздушное пространство нашей страны - автоматические дрейфующие аэростаты, запускаемые с территории стран НАТО. Используя ветры, господствующие на больших высотах над территорией СССР, они пересекали нашу страну с запада на восток. Управляемые по радио, способные изменять по команде высоту полета практически от 0 до 45-50 км, эти воздушные шары могли нести не только аппаратуру, но и широкий спектр взрывчатых веществ, срабатывающих также по команде.

---------------------
С уважением, iShvedsky
От Harkonnen
К iShvedsky (10.09.2012 13:01:38)
Дата 10.09.2012 18:56:35

Re: М-55 Геофизика...


>этому времени на вооружении армии и ЦРУ США появилось новое средство доставки аппаратуры в воздушное пространство нашей страны - автоматические дрейфующие аэростаты, запускаемые с территории стран НАТО.

Всегда было интересно, а у СССР такие аэростаты были и их в НАТО запускали?
От Дм. Журко
К Harkonnen (10.09.2012 18:56:35)
Дата 10.09.2012 20:24:29

А зачем это СССР? (-)
От Александр Стукалин
К Harkonnen (10.09.2012 18:56:35)
Дата 10.09.2012 19:34:47

Re: М-55 Геофизика...

> Всегда было интересно, а у СССР такие аэростаты были и их в НАТО запускали?

в СССР разные аэростаты были:
http://rusk.ru/st.php?idar=423815
От МУРЛО
К iShvedsky (10.09.2012 13:01:38)
Дата 10.09.2012 13:08:35

Re: М-55 Геофизика...

>Доброго времени суток!
>>А зачем нужны были самолеты такого класса для руков а-ля PLSS?
>>Можно было ограничиться Ту-16, Ил-76, Ан-72 и сонм их?
>
>>Для чего для продвинутой RADARINT/ELINT нужны были эти геморные высотные самолеты?
>
>См. http://www.airwar.ru/enc/spy/m17.html

>Читать можно с этого места:
>этому времени на вооружении армии и ЦРУ США появилось новое средство доставки аппаратуры в воздушное пространство нашей страны - автоматические дрейфующие аэростаты, запускаемые с территории стран НАТО. Используя ветры, господствующие на больших высотах над территорией СССР, они пересекали нашу страну с запада на восток. Управляемые по радио, способные изменять по команде высоту полета практически от 0 до 45-50 км, эти воздушные шары могли нести не только аппаратуру, но и широкий спектр взрывчатых веществ, срабатывающих также по команде.

>---------------------
>С уважением, iShvedsky

Саид конкретно написал:

"Да - скорее всего. А должен был быть элементом разведывательно-ударной системы РУК - наш ответ на американскую PLSS с TR-1. Не смогли((("

Отсюда и вопрос.

От Александр Буйлов
К МУРЛО (10.09.2012 13:08:35)
Дата 12.09.2012 09:41:32

Re: М-55 Геофизика...

>Саид конкретно написал:

>"Да - скорее всего. А должен был быть элементом разведывательно-ударной системы РУК - наш ответ на американскую PLSS с TR-1. Не смогли((("

>Отсюда и вопрос.
По М-55 не интересовался, а по М-17 мясищевцы однозначно говорят - сбивать шары, более ничего. Всё таки в конце 70-х начале 80-х сама концепция такого разведчика очень спорна.
От МУРЛО
К Александр Буйлов (12.09.2012 09:41:32)
Дата 12.09.2012 11:00:13

Re: М-55 Геофизика...

>>Саид конкретно написал:
>
>>"Да - скорее всего. А должен был быть элементом разведывательно-ударной системы РУК - наш ответ на американскую PLSS с TR-1. Не смогли((("
>
>>Отсюда и вопрос.
>По М-55 не интересовался, а по М-17 мясищевцы однозначно говорят - сбивать шары, более ничего. Всё таки в конце 70-х начале 80-х сама концепция такого разведчика очень спорна.

Наверное есть секрет какой предложения использования в качестве платформы U-2 (М-17). Обосновывали же чем-то. Может на высоте 20+ турбулентность выше и точность инс за счет этого больше? Но я так понял что навигация самолета для получения точности пеленгования (радиолокации) обеспечивалась наземными маяками.