От yak v
К All
Дата 08.09.2012 10:12:37
Рубрики 11-19 век; Флот;

Крейсера Доброфлота - взгляд современников

В конце 19го-начале 20го века понятия о секретности были немного другие чем сейчас и раз в год выходило несколько альманахов под такими названиями как Engineering, Marine Engineering и т.д. где печатались доклады на различные инженерные темы, в том числе и на военные. Например там можно найти доклады об испытаниях снарядов против брони, испытаниях кораблей на скорость, подробные отчеты о двигателях того или другого корабля, в общем все то что от чего современны особист упал-бы в сердечном приступе. Я эти книги видел раньше в библиотеке своего университета, а сейчас гугл выложил сканы многих из этих книг в свободный доступ. Поиск по ним работает на 50%, но все равно можно много интересного найти. Там я нашел серию статей про крейсера Доброфлота напечатанные в 1896-1904ом годах.

Статьи в отдельных pdfах (естественно на английском)
Русский Доброволец Херсон - http://russiannavy.net/militaryPhotos/Lena/kherson.pdf">Русский Доброволец Херсон
Русский Добровольный Флот - http://russiannavy.net/militaryPhotos/Lena/volunteer_fleet.pdf
Крейсер Лена Русского Добровольного Флота - http://russiannavy.net/militaryPhotos/Lena/lena1.pdf

Ну и как бонус - Статья про приход Лены в Сан Франциско из местной газеты The Star - http://russiannavy.net/militaryPhotos/Lena/lena.pdf .

Владимир
От alexio
К yak v (08.09.2012 10:12:37)
Дата 08.09.2012 14:54:46

Re: Крейсера Доброфлота...

>В конце 19го-начале 20го века понятия о секретности были немного другие чем сейчас

И ведь ничего, воевали не сильно хуже, чем в недавнем прошлом. То есть может открытость данных таки имеет глубокий смысл ? Обществу будет доступна объективная информация о некоем военном сооружении, на которое потрачены миллиарды, будет понятно на что и зачем. А то сегодня всякие непонятным образом летающие ракеты плодятся, падают регулярно на испытаниях, денег списывается тьма, а толку - совсем непонятно, есть ли толк вообще. Может стоит вспомнить хорошо забытое старое и открыть хотя бы часть информации о военных изделиях ?
От марат
К alexio (08.09.2012 14:54:46)
Дата 08.09.2012 17:11:20

Re: Крейсера Доброфлота...

>>В конце 19го-начале 20го века понятия о секретности были немного другие чем сейчас
>
>И ведь ничего, воевали не сильно хуже, чем в недавнем прошлом. То есть может открытость данных таки имеет глубокий смысл ? Обществу будет доступна объективная информация о некоем военном сооружении, на которое потрачены миллиарды, будет понятно на что и зачем. А то сегодня всякие непонятным образом летающие ракеты плодятся, падают регулярно на испытаниях, денег списывается тьма, а толку - совсем непонятно, есть ли толк вообще. Может стоит вспомнить хорошо забытое старое и открыть хотя бы часть информации о военных изделиях ?
Здравствуйте!
Е-мое, да что там секретного во вспомогательном крейсер? Пароход с подкреплениями корпуса под пушки и машина более мощная.
Сейчас оружие другое и технологии другие.
С уважением, Марат
От yak v
К марат (08.09.2012 17:11:20)
Дата 08.09.2012 19:30:01

Re: Крейсера Доброфлота...

>Здравствуйте!
>Е-мое, да что там секретного во вспомогательном крейсер? Пароход с подкреплениями корпуса под пушки и машина более мощная.
>Сейчас оружие другое и технологии другие.
>С уважением, Марат

В вспомогательном крейсере ничего, но вот например отчет по испытаниям артиллерии против брони, с фотографиями и результатами:
http://russiannavy.net/militaryPhotos/engineering/armor%20trials.pdf

Владимир
От марат
К yak v (08.09.2012 19:30:01)
Дата 08.09.2012 22:38:57

Re: Крейсера Доброфлота...


>В вспомогательном крейсере ничего, но вот например отчет по испытаниям артиллерии против брони, с фотографиями и результатами:
> http://russiannavy.net/militaryPhotos/engineering/armor%20trials.pdf

>Владимир
Испытание тоже конечно особо ничего не дает, если не пишут технологию изготовления брони и снарядов. Чай и сами могут отстрелять.
С уважением, Марат
От alexio
К марат (08.09.2012 22:38:57)
Дата 09.09.2012 10:10:46

Re: Крейсера Доброфлота...

>Испытание тоже конечно особо ничего не дает, если не пишут технологию изготовления брони и снарядов. Чай и сами могут отстрелять.

Испытание дает общественности понимание результата. Раньше такая отчетность перед обществом была. Сегодня нету. Объясняют секретностью. Но как вы говорите - "Чай и сами могут отстрелять" - значит секретность не особо помогает, за то информацию скрывают от своих по полной, в том числе по всем недоделкам в очень дорогой технике. Собственно проблема в вешании лапши обывателям про новейшие ракеты, танки и т.д. - а что на самом деле представляют из себя эти "новейшие" - большой секрет. С учетом традиции попилов и отвратительного качества - секрет скрывает скорее воровство и бардак, чем реально ценную для противника информацию. Ну и если уж какая технология действительно ценна и неизвестна западу - ни что не мешает секретить только её, но не результаты, которые с её помощью достигнуты.
От yak v
К марат (08.09.2012 22:38:57)
Дата 09.09.2012 06:25:18

Re: Крейсера Доброфлота...

>Испытание тоже конечно особо ничего не дает, если не пишут технологию изготовления брони и снарядов. Чай и сами могут отстрелять.
>С уважением, Марат

Да? И где могла например Россия взять Английские снаряды и их броню и обстрелять?

А так-же если это совершенно обыденно, можно пример современных испытаний брони против снаряда опубликовали сразу после данных испытаний?

Владимир
От марат
К yak v (09.09.2012 06:25:18)
Дата 09.09.2012 22:01:11

Re: Крейсера Доброфлота...


>Да? И где могла например Россия взять Английские снаряды и их броню и обстрелять?
Купить.
>А так-же если это совершенно обыденно, можно пример современных испытаний брони против снаряда опубликовали сразу после данных испытаний?
Эээ современных это сейчас? А сейчас на корабли броня ставится? Потому как на танках это сильно не та броня.
>Владимир
С уважением, Марат