От Exeter
К Евгений Путилов
Дата 09.09.2012 12:01:27
Рубрики WWI; Флот;

Собственно, поэтому за ТКА пр.123 и цеплялись после войны

Что их можно было транспортировать по ж/д, уважаемый Евгений Путилов. И даже была попытка создать новый ТКА пр. 184 в "транспортабельных" размерениях, но к этому времени стало ясно, что малые ТКА утрачивают смысл.


С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Exeter (09.09.2012 12:01:27)
Дата 09.09.2012 20:05:46

Ок, тогда уточняю ?: а был ли в 1945-1955 способ автотранспортировки пр. 123?

Доброго здравия!
>Что их можно было транспортировать по ж/д, уважаемый Евгений Путилов. И даже была попытка создать новый ТКА пр. 184 в "транспортабельных" размерениях, но к этому времени стало ясно, что малые ТКА утрачивают смысл.

Да и вообще была ли возможность катера до 50 тонн водоизмещением перевозить посуху как-то еще, кроме ж/д?

>С уважением, Exeter
С уважением, Евгений Путилов.
От Exeter
К Евгений Путилов (09.09.2012 20:05:46)
Дата 09.09.2012 22:11:40

Скорее всего, нет

Я каких-либо сведений об этом не встречал. Да по большому счету это в советских реалиях и не нужно было - трудно найти театр, куда бы не было бы подвода ж/д.


С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Exeter (09.09.2012 22:11:40)
Дата 09.09.2012 22:30:50

Re: Скорее всего,...

Доброго здравия!
>Я каких-либо сведений об этом не встречал. Да по большому счету это в советских реалиях и не нужно было - трудно найти театр, куда бы не было бы подвода ж/д.

Есть один на начало 50-х :-) и есть упоминание НАТОвцев, ожидавших такой переброски. И намерений так сделать. Но вот не могу найти подтверждений такой технической возможности. В принципе, облегченный "Комсомолец" или рейдовый тральщик на платформе вполне вписывались в 40-45 тонн, которые мог поятнуть ЯАЗ (он и пустой 90-тонный Ту-144 на аэродроме тянул)...



>С уважением, Exeter
С уважением, Евгений Путилов.
От Bronevik
К Евгений Путилов (09.09.2012 20:05:46)
Дата 09.09.2012 20:18:46

немцы свои малые ПЛ в ВОВ пребрасывали вкупе со шнелльботами именно на автотранс (-)
От Евгений Путилов
К Bronevik (09.09.2012 20:18:46)
Дата 09.09.2012 20:42:21

а мы не имели такой технической возможности?

Доброго здравия!

Хотя бы после войны?

С уважением, Евгений Путилов.
От Bronevik
К Евгений Путилов (09.09.2012 20:42:21)
Дата 09.09.2012 20:48:31

учитывая ситуацию с тяжелыми груховиками-тягачами - вряд ли. (-)
От Евгений Путилов
К Bronevik (09.09.2012 20:48:31)
Дата 09.09.2012 22:05:22

вот же ж пытаюсь разобраться

Доброго здравия!

По ссылке http://langenberg.livejournal.com/2682.html
фотографии, как итальянцы перетаскивали автотранспортом через Альпы торпедные катера на Восточный фронт. Но там поправка: катера MAS все же имели полное водоизмещение только 24 т, и по фото видно, что их максимально облегчали. Проект 123 вдвое тяжелее. Даже без торпедных аппаратов и пулеметов, которые очень быстро монтируются, он едва ли будет легче 45 тонн.

Мы имели около трех сотен американских балалстных тягачей тягачей Diamond T 980, способных на прицепе потянуть 45 тонн. Его копией в СССР был тягач ЯАЗ-210. С 1951 пошел в серию ЯАЗ-214, который мог на прицепе потянуть до 50 т. А с 1957 чешская "Татра" уже собирала тягачи Л-41 для автопоездов полной массой 100 тонн.

С уважением, Евгений Путилов.
От Bronevik
К Евгений Путилов (09.09.2012 22:05:22)
Дата 10.09.2012 01:36:04

По транспортировке шнельботов в Черное море.

Доброго здравия!

"Операция началась в конце того же месяца, сразу после вскрытия Эльбы и Дуная (По другим данным, флотилия с декабря 1941 по март 1942 года проделала путь до Инголыитадта и в конце месяца, после вскрытия Дуная, начала спуск катеров на воду). Процедура перевода кораблей на Черное море была весьма неорди­нарной технической операцией. После снятия вооружения и двигателей мак­симально облегченные «шнелльботы» буксировались вверх по Эльбе до Дрез­дена. Здесь их поднимали на специаль­ном слипе и перегружали на больше­грузные четырехосные платформы. Каж­дая платформа буксировалась тремя мощными тягачами. Получавшийся «по­езд» весил около 210 т и мог передви­гаться со скоростью не более 5 — 8 км/ч. Так, катера должны были проделать 450-километровый путь до Ингольштадта примерно за 5 дней.

В Ингольштадте «шнелльботы» спус­кали на воду и буксировали по Дунаю до Линца, где на местной верфи, с участием специалистов фирмы «Люрссен», устанавливалась часть оборудо­вания. На следующей верфи в Галаце катерам возвращались моторы. Далее они своим ходом шли в Констанцу. Здесь на них монтировали вооружение и приборы"

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1999_02/10.htm


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Bronevik
К Евгений Путилов (09.09.2012 22:05:22)
Дата 10.09.2012 01:12:30

Re: вот же...

Доброго здравия!
>Доброго здравия!

>По ссылке http://langenberg.livejournal.com/2682.html
>фотографии, как итальянцы перетаскивали автотранспортом через Альпы торпедные катера на Восточный фронт. Но там поправка: катера MAS все же имели полное водоизмещение только 24 т, и по фото видно, что их максимально облегчали. Проект 123 вдвое тяжелее. Даже без торпедных аппаратов и пулеметов, которые очень быстро монтируются, он едва ли будет легче 45 тонн.

Это хороший пример, но шнелльботы были куда потяжелее.

>Мы имели около трех сотен американских балалстных тягачей тягачей Diamond T 980, способных на прицепе потянуть 45 тонн. Его копией в СССР был тягач ЯАЗ-210. С 1951 пошел в серию ЯАЗ-214, который мог на прицепе потянуть до 50 т. А с 1957 чешская "Татра" уже собирала тягачи Л-41 для автопоездов полной массой 100 тонн.

Для этого надо конструировать транспортер. А ВМФ заказ делал?

>С уважением, Евгений Путилов.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Евгений Путилов
К Bronevik (10.09.2012 01:12:30)
Дата 10.09.2012 11:43:32

Re: вот же...


>
>Для этого надо конструировать транспортер. А ВМФ заказ делал?

Нет, конечно. Вообще американские балластные тягачи в Сибири много использовали в виде автопоездов с прицепами для крупногабарита производства местных мастерских (как в Иркутске и Баку). "Родные" танковые прицепы "Роджеры" первоначально были только в танковых войсках. Так что при работе с катером по-любому извращались бы силами флотских береговых служб и судоремонта, конструируя "самопал".

С уважением, Евгений Путилов.
От Евгений Путилов
К Bronevik (10.09.2012 01:12:30)
Дата 10.09.2012 11:38:29

Re: вот же...

Уточнил. Значит, транспортировку 50-тонных бронекатеров иначе как по ж/д никто не делал. А вот малые торпедные катера и рейдовые тральщики полным водоизмещением до 22 тонн после демонтажа части оборудования - вполне реальная задача. Примерно сродни транспортировке итальянских MASов. И с технической точки зрения значительно проще, чем у немцев со "шнельботами".