От Макс
К realswat
Дата 12.09.2012 11:02:54
Рубрики WWII; Флот;

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...

Здравствуйте!
>Этот обстрел привёл к тому, что крупный конвой из 6 транспортов 14 октября прибыл к Гуадалканалу почти без помех - другое дело, что японцы не смогли развить успех (стрельба крейсеров ночью 14/15 октября была неэффективна), американцы перебросили на Гендерсон-Филд дополнительные силы авиации, и утром 15 октября утопили 3 транспорта и отогнали остальные до полного окончания разгрузки.

то есть вся эта почти тысяча 14" снарядов, попавших в аэродром и окрестности, уничтожившая\повредившая больше 60 самолетов и горючее (+ еше сколько-то 8") не превратила аэродром в не подлежащий восстановлению "лунный пейзаж"?
Или превратила, но американские саперы\строители героически (без иронии) заровняли?

С уважением. Макс.
От realswat
К Макс (12.09.2012 11:02:54)
Дата 12.09.2012 11:32:05

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...

>Или превратила, но американские саперы\строители героически (без иронии) заровняли?

Насколько лунный, не знаю, но заровняли, причём, наверное, героически. Тут ещё стоит помнить, что снаряды у японцев были "особые". Осколочные с головным взрывателем (выпущено, говорят, 300 штук) да ББ, годные только для мочения подземных бункеров (уходили в землю на 15-20 футов). Старого доброго "обычного" фугасного снаряда не было.

>С уважением. Макс.
От Макс
К realswat (12.09.2012 11:32:05)
Дата 12.09.2012 11:55:00

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...

Здравствуйте!
>Тут ещё стоит помнить, что снаряды у японцев были "особые". Осколочные с головным взрывателем (выпущено, говорят, 300 штук) да ББ, годные только для мочения подземных бункеров (уходили в землю на 15-20 футов). Старого доброго "обычного" фугасного снаряда не было.

о как!
То есть японцы шли обстреливать остров и все равно загрузились в основном бронебойными. Странно это как-то (на мой дилетансткий теперешний взгляд).
А почему у них не было обычного фугасного? Не было у Гуадалканала или вообще как класса?
А такая ситуация - отсутствие фугасных снарядов - только с 14" снарядами была или со всеми крупными калибрами?

С уважением. Макс.
От xab
К Макс (12.09.2012 11:55:00)
Дата 12.09.2012 19:14:12

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...

>Здравствуйте!
>То есть японцы шли обстреливать остров и все равно загрузились в основном бронебойными. Странно это как-то (на мой дилетансткий теперешний взгляд).

Ничего они не грузили.
Где, когда им было перегружаться?
Пошли с тем, что было.


С уважением XAB.
От СБ
К Макс (12.09.2012 11:55:00)
Дата 12.09.2012 12:08:20

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...


>То есть японцы шли обстреливать остров и все равно загрузились в основном бронебойными. Странно это как-то (на мой дилетансткий теперешний взгляд).
 Ничего странного, у всех так было. В боекомплектах кораблей союзников фугасные стали заметны только когда обстрел берега стал основной задачей...
От Ойген
К СБ (12.09.2012 12:08:20)
Дата 12.09.2012 12:53:06

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...


>>То есть японцы шли обстреливать остров и все равно загрузились в основном бронебойными. Странно это как-то (на мой дилетансткий теперешний взгляд).
> Ничего странного, у всех так было. В боекомплектах кораблей союзников фугасные стали заметны только когда обстрел берега стал основной задачей...

не скажу за всех, но у немцев было ЕМНИП три основных типа снарядов - бронебойный, полубронебойный и фугасный (для 28-см, например) для работы по целям разной степени защищенности.
От СБ
К Ойген (12.09.2012 12:53:06)
Дата 12.09.2012 13:06:33

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...


>>>То есть японцы шли обстреливать остров и все равно загрузились в основном бронебойными. Странно это как-то (на мой дилетансткий теперешний взгляд).
>> Ничего странного, у всех так было. В боекомплектах кораблей союзников фугасные стали заметны только когда обстрел берега стал основной задачей...
>
>не скажу за всех, но у немцев было ЕМНИП три основных типа снарядов - бронебойный, полубронебойный и фугасный (для 28-см, например) для работы по целям разной степени защищенности.

Фугасы у японцев (он же "обычный снаряд тип 0") в принципе были для главных калибров всех их линкоров. Но производили (и тащили на фронт в жопу мира) в первую очередь те снаряды, которые представлялись наиболее нужными, то есть бронебойные и противосамолётные.
От realswat
К СБ (12.09.2012 13:06:33)
Дата 12.09.2012 13:47:35

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...

> Фугасы у японцев (он же "обычный снаряд тип 0") в принципе были для главных калибров всех их линкоров.

Забыл про него, фейспалм:-(

>Но производили (и тащили на фронт в жопу мира) в первую очередь те снаряды, которые представлялись наиболее нужными, то есть бронебойные и противосамолётные.

Кстати, Кэмпбелл пишет, что Харуна как раз по Гендерсон-Филд выпустил 189 "тип 0", а "Конго" 104 "тип 3" (остальные, соответственно, АР). И утверждает, что именно "тип 0" достался Сан-Франциско и Саут Дакоте.
От Bronevik
К realswat (12.09.2012 13:47:35)
Дата 12.09.2012 17:20:17

У японцев были специальные осколочно-зажигительные снаряды для ТК. (-)
От realswat
К Макс (12.09.2012 11:55:00)
Дата 12.09.2012 12:02:21

Re: Бомбардировки Гендерсон-Филд...

>о как!
>То есть японцы шли обстреливать остров и все равно загрузились в основном бронебойными. Странно это как-то (на мой дилетансткий теперешний взгляд).
>А почему у них не было обычного фугасного? Не было у Гуадалканала или вообще как класса?
>А такая ситуация - отсутствие фугасных снарядов - только с 14" снарядами была или со всеми крупными калибрами?

Фугасных снарядов у них не было "как класса", ибо для боя с заведомо более многочисленным и сильным американским флотом искали асимметричные решения, одним из каких и был "снаряд тип 91", специально "заточенный" (в прямом и переносном смысле) для попаданий ниже ватерлинии (под броневым поясом) после падения в воду перед супротивным кораблём, чтобы, стало быть, одним-двумя снарядами послать противника в нокаут. Такой снаряд, помимо соответствующий формы, имел очень большое замедление взрывателя - при попадании в лёгкие конструкции такие снаряды тупо пролетали через чужой корабль без взрыва (не всегда, но очень часто). Для 8" и выше были такие снаряды. По 6" точно не знаю.
Кроме того, потом появился "шрапнельный" тип 3, предназначенный в первую очередь для стрельбы по воздушным целям (напичкан готовыми зажигательными элементами). Их и пытались юзать по Гендерсон-Филд, но за нехваткой стреляли и ББ.
Примерно так.