От Лейтенант
К Роман Алымов
Дата 13.09.2012 20:09:18
Рубрики Современность; Армия;

Re: Тридцатые годы...

>******* Свой рынок у нас есть, потому что есть покупательная способность, обеспечиваемая участием в мировом процессе превращения американских и европейских денег в китайский ширпотреб. Если из этого процесса выйти - спрос может упасть до нуля и все производства встанут.

Есть подозрение, что нефть может превращаться в китайский ширпотреб и без участия американских денег.
От Роман Алымов
К Лейтенант (13.09.2012 20:09:18)
Дата 13.09.2012 20:16:56

Re: Тридцатые годы...

Доброе время суток!
>Есть подозрение, что нефть может превращаться в китайский ширпотреб и без участия американских денег.
******Теоретически да, но на практике на пути к этому будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется (особенно внутри самого Китая) - так что нико этого не хочет, наоборот идёт борьба за сохранение статуса кво.
С уважением, Роман
От alexio
К Роман Алымов (13.09.2012 20:16:56)
Дата 14.09.2012 17:29:20

Re: Тридцатые годы...

>******Теоретически да, но на практике на пути к этому будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется

Вы преувеличиваете. Хотя как оправдание бездействия - самое оно, страху нагоняет, а проверить не начав работать невозможно.
От Blitz.
К alexio (14.09.2012 17:29:20)
Дата 14.09.2012 17:52:23

Re: Тридцатые годы...

>Вы преувеличиваете. Хотя как оправдание бездействия - самое оно, страху нагоняет, а проверить не начав работать невозможно.
+100500
От Роман Алымов
К Blitz. (14.09.2012 17:52:23)
Дата 14.09.2012 17:59:08

Спорить можете сколько угодно (+)

Доброе время суток!
>>Вы преувеличиваете. Хотя как оправдание бездействия - самое оно, страху нагоняет, а проверить не начав работать невозможно.
>+100500
******* Спорить можете сколько угодно - ибо что моё, что Ваше мнение никого из власть придержащих не волнует (что, в общем, справедливо не только для России). Я лишь объяснил их образ мысли и действия, не более того.
С уважением, Роман
От alexio
К Роман Алымов (14.09.2012 17:59:08)
Дата 14.09.2012 20:39:27

Re: Спорить можете...

>Я лишь объяснил их образ мысли и действия, не более того.

Но забыли о границах, которые даже у их образа мышления существуют. Есть пределы, в них большие дяди тоже упираются - вот в этом шанс маленьких.
От Лейтенант
К Роман Алымов (13.09.2012 20:16:56)
Дата 13.09.2012 20:24:53

Это упорная линия китайцев на переход на расчеты в национальных валютах

с каждым, кто только согласиться - борьба за сохранение статус-кво?
От Роман Алымов
К Лейтенант (13.09.2012 20:24:53)
Дата 13.09.2012 22:23:34

Упорная борьба китайцев за продолжение скупки госдолга США в первую очередь

Доброе время суток!
Попытки перехода к расчёту в нацвалютах- такие же копейки, как наша борьба за превращение Москвы в мировой финансовый центр. То есть дело вроде как полезное, но глобально бесперспективное.
С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (13.09.2012 22:23:34)
Дата 14.09.2012 12:01:53

Re: Упорная борьба...

> ...как наша борьба за превращение Москвы в мировой финансовый центр. То есть дело вроде как полезное, но глобально бесперспективное.

Что же тут полезного?

Вы на вопрос не ответили - почему Россия и Китай не переходят с производства продукции на печатание денег?
От Роман Алымов
К Олег... (14.09.2012 12:01:53)
Дата 14.09.2012 15:07:00

Re: Упорная борьба...

Доброе время суток!
>Что же тут полезного?
****** Потому что это даёт возможость плотнее присосаться к существующим потокам квазиденег в мире, а не ждать пока караван повернётся и последний верблюд станет первым.

>Вы на вопрос не ответили - почему Россия и Китай не переходят с производства продукции на печатание денег?
******* Потому что для этого нужно несколько мелочей одновременно: быть крупнейшей мировой экономикой, обладать армией, сопоставимой с силами всего остального мира вместе взятого, обладать огромным человеческим, научным и организационным потенциалом, и плюс иметь географическое положение, обеспечивающее одновременно неуязвимость от внешних угроз и достаточно комфортные условия для экономики, плюс пару мировых войн, ослабивших конкурентов.
А так - никаких проблем с печатанием денег нет, при выпалнении этих простых условий.
С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (14.09.2012 15:07:00)
Дата 14.09.2012 18:52:23

Я не про ценности конкретного индивидума, а о интересах общества в целом.

>****** Потому что это даёт возможость плотнее присосаться к существующим потокам квазиденег в мире, а не ждать пока караван повернётся и последний верблюд станет первым.

ЧТО дает такую возможность? Как-то я упустил нить беседы, ьпрошу прощения, не понял Вас.

>******* Потому что для этого нужно несколько мелочей одновременно: быть крупнейшей мировой экономикой,

- Что это значит? Разве Китай не крупнейшая мировая экономика?

> обладать армией, сопоставимой с силами всего остального мира вместе взятого,

- Если кто-то и обладает такой армией=- то это Китай.

> обладать огромным человеческим, научным и организационным потенциалом, и плюс иметь географическое положение, обеспечивающее одновременно неуязвимость от внешних угроз и достаточно комфортные условия для экономики, плюс пару мировых войн, ослабивших конкурентов.

- Хорошо, я уже понял, что Вы про Китай говорите. Так почему же они не переходят от производства всего и вся на выпуск денег?
От Роман Алымов
К Олег... (14.09.2012 18:52:23)
Дата 14.09.2012 19:06:27

Re: Я не...

Доброе время суток!
>ЧТО дает такую возможность? Как-то я упустил нить беседы, ьпрошу прощения, не понял Вас.
***** Стутус "мирового финансового центра" (то есть одного из перевалочных пунктов на великом шелковом пути превращения резаной бумаги в китайское барахло)

>- Что это значит? Разве Китай не крупнейшая мировая экономика?
****** Если кратко - то нет. И вряд ли когда-нибудь ей станет.

>- Если кто-то и обладает такой армией=- то это Китай.
****** Армия Китая, в случае большой войны, пригодится ему для подавления внутренних беспорядков. По крайней мере в ближайшие десятки лет другого её применения не видно.

>- Хорошо, я уже понял, что Вы про Китай говорите. Так почему же они не переходят от производства всего и вся на выпуск денег?
****** Вообще-то Китай под это описание не подходит ну никак.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (14.09.2012 19:06:27)
Дата 15.09.2012 14:36:05

Re: Я не...

>****** Если кратко - то нет. И вряд ли когда-нибудь ей станет.

Кратко оттветте, что такое это: " крупнейшая мировая экономикоа". А то у мепня как раз впечатление обратное - США сделало мировой экономикой именно засилье доллара во всем мире, а не наоборот.


>****** Армия Китая, в случае большой войны, пригодится ему для подавления внутренних беспорядков. По крайней мере в ближайшие десятки лет другого её применения не видно.

Прпошу прощения, но это не отменяет того, что именно армия Китая более всего подходит под Ваше определение, то есть является сопоставимой, с армиями всего остального мира.

>****** Вообще-то Китай под это описание не подходит ну никак.

В таком случае ну никто не подходит под это определение ну никак. При этом доллары почему-т о берут во всем мире, а юани - нет. Почему?
От Паршев
К Роман Алымов (14.09.2012 15:07:00)
Дата 14.09.2012 15:30:54

Самое главное условие не назвали

Чтобы за такой свеженапечатанный рубль по всему миру можно было получить товары и услуги, а не в морду
От Олег...
К Паршев (14.09.2012 15:30:54)
Дата 14.09.2012 18:54:22

КАК этого достигнуть?

>Чтобы за такой свеженапечатанный рубль по всему миру можно было получить товары и услуги, а не в морду

Если честно, я не понимаю, каким образом американцам удалось этого добиться. Как получилось так, что им за напечатанные деньги дают не в морду?

Честно, для меня это загадка. И нельзя ли полвторить их опыт, так, чтобы рубль был точно такой же "сободноконвертируемой" валютой?
От Брейнштиль
К Олег... (14.09.2012 18:54:22)
Дата 14.09.2012 19:12:25

Re: КАК этого...


>Если честно, я не понимаю, каким образом американцам удалось этого добиться. Как получилось так, что им за напечатанные деньги дают не в морду?

>Честно, для меня это загадка. И нельзя ли полвторить их опыт, так, чтобы рубль был точно такой же "сободноконвертируемой" валютой?

Где-то в этой ветке уже упоминалось - первая экономика мира и ВС, которые за "дать в морду" несколько раз дадут в морду в ответ.
От Олег...
К Брейнштиль (14.09.2012 19:12:25)
Дата 14.09.2012 21:25:23

Вопрос был КАК этого добиться...

>Где-то в этой ветке уже упоминалось - первая экономика мира и ВС, которые за "дать в морду" несколько раз дадут в морду в ответ.

Как сделать так, чтобы за рублю точно так е давали не в морду?
От Evg
К Олег... (14.09.2012 21:25:23)
Дата 14.09.2012 22:21:36

Re: Вопрос был

>>Где-то в этой ветке уже упоминалось - первая экономика мира и ВС, которые за "дать в морду" несколько раз дадут в морду в ответ.
>
>Как сделать так, чтобы за рублю точно так е давали не в морду?

Надо чтобы у всех был какой нибудь кризис, или там на худой конец типа мировая война со взаимным обнулением экономик, а у рублевладельцев ничего такого бы не было.
От alexio
К Evg (14.09.2012 22:21:36)
Дата 15.09.2012 12:58:05

Re: Вопрос был

>Надо чтобы у всех был какой нибудь кризис, или там на худой конец типа мировая война со взаимным обнулением экономик, а у рублевладельцев ничего такого бы не было.

Да, очень правильный сценарий :)
Правда сложно реализуемый. Но вот США во времена ВМВ (да и ПМВ) повезло ...
От Олег...
К alexio (15.09.2012 12:58:05)
Дата 15.09.2012 14:36:50

Почему "повезло"? Работать надо, и нам тоже повезет. (-)
От alexio
К Брейнштиль (14.09.2012 19:12:25)
Дата 14.09.2012 20:35:29

Re: КАК этого...

>Где-то в этой ветке уже упоминалось - первая экономика мира и ВС, которые за "дать в морду" несколько раз дадут в морду в ответ.

Не просто первая экономика, но с большим отрывом от ближайших конкурентов как раз в период воцарения доллара. А военная мощь всего лишь дополнительный козырь, но не панацея. До отказа от золотого стандарта США успели перевести важную мировую торговлю (нефть и многое другое) на доллар. А оружие - так вообще моноплистами были фактически при огромных оборотах на этом рынке. После отмены золотого стандарта отказаться от доллара уже не могли "подписавшиеся" страны - не было альтернативы. Сегодня может быть евро (если выживет) доллар отодвинет, ну да это лишь гадания.
От Олег...
К alexio (14.09.2012 20:35:29)
Дата 14.09.2012 21:24:36

Прошу прощения, это ответ на мой вопрос? Или просто рассуждения, не относящиеся? (-)
От alexio
К Олег... (14.09.2012 21:24:36)
Дата 15.09.2012 12:55:57

Re: Прошу прощения,...

На ваш, как основу подветки. Ну и дополнение предыдущего ответа. Как-то так ...