От Лейтенант
К Mayh3M
Дата 14.09.2012 13:28:01
Рубрики Современность; Армия;

Не надо передергивать - они не БТР-80 хотят, а Тигр.

Который у них, кстати, уже есть и видимо в целом устраивает.
От bedal
К Лейтенант (14.09.2012 13:28:01)
Дата 14.09.2012 14:40:52

Наверно, имеет смысл сравнить отзывы после первых подрывов (-)
От Лейтенант
К bedal (14.09.2012 14:40:52)
Дата 14.09.2012 16:01:43

Не в одних подрывах счастье

На тот свет отправиться можно не только по причини подрыва, но и по причине "мало боекомлекта в машину влезло" или "медленно набирала скорость под огнем" (о чем пользователями упомянуто). С другой стороны, подрыв -подрыву рознь: "Рысь" от фугаса килограмм на 50 не поможет. Да и меньшая проходимость способствует большей вероятности окзаться именно там, где противник в радостном предвкушении произвел минирование.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (14.09.2012 16:01:43)
Дата 14.09.2012 16:13:53

Re: Не в...

>"медленно набирала скорость под огнем" (о чем пользователями упомянуто).

вообще ИМХО это какой то надуманный аргумент. Это или "эффект Пэкингхема" или у АКПП нет кикдауна (ну или пользователи не знают о его наличии и разгоняются в штатном режиме выжимая педаль)
От bedal
К Дмитрий Козырев (14.09.2012 16:13:53)
Дата 14.09.2012 17:28:25

Именно

уж по части стартового разгона АКПП всяко лучше МКПП - ГТ даёт на старте отличное завышение крутящего момента.

Это легко заметить и в легковых машинах на дороге. До сотни на палке быстрее доедет, но до 30-40 тяпка рвётся лучше.
От Secator
К bedal (14.09.2012 17:28:25)
Дата 14.09.2012 18:34:47

Re: Именно

>уж по части стартового разгона АКПП всяко лучше МКПП - ГТ даёт на старте отличное завышение крутящего момента.

>Это легко заметить и в легковых машинах на дороге. До сотни на палке быстрее доедет, но до 30-40 тяпка рвётся лучше.


Весьма странное утверждение.
Время разгона 0-100 км/ч(с)
Рено Дустер 2л. мех, авто. 2л разгон до сотни
10,4 11,2
Kia sportage:
10,4 10,6
Kia Sorento
10,1 11,6

Как видим при той же мощности двигателя автомат разгоняется хуже.

С уважением Secator
От bedal
К Secator (14.09.2012 18:34:47)
Дата 14.09.2012 19:47:46

Если не трудно - прочтите, на что отвечали

Вот это:
>>Это легко заметить и в легковых машинах на дороге. До сотни на палке быстрее доедет, но до 30-40 тяпка рвётся лучше.

Или вы всё же хотите сказать, что на семитоннике можно стартовать, как в драге, с раскруткой до 5000 обминов и бросанием сцепления?
От Secator
К bedal (14.09.2012 19:47:46)
Дата 14.09.2012 21:03:55

Re: Если не...

>Вот это:
>>>Это легко заметить и в легковых машинах на дороге. До сотни на палке быстрее доедет, но до 30-40 тяпка рвётся лучше.
>
>Или вы всё же хотите сказать, что на семитоннике можно стартовать, как в драге, с раскруткой до 5000 обминов и бросанием сцепления?

По существу есть что возразить? Я вам привел разгонные характеристики машин с МКП и АКПП. Если вы хотите мне возразить, то приведите свои. А казуистику оставьте гуманитариям
С уважением Secator
От СОР
К Secator (14.09.2012 21:03:55)
Дата 15.09.2012 00:34:34

БМВ М5

А с МКПП ее в обще не делают. Годный пример?
От Secator
К СОР (15.09.2012 00:34:34)
Дата 15.09.2012 07:13:22

Re: БМВ М5

>А с МКПП ее в обще не делают. Годный пример?

Конечно нет. БТР 80 не делают с АКПП и что?
С уважением Secator
От tarasv
К СОР (15.09.2012 00:34:34)
Дата 15.09.2012 01:55:55

Re: БМВ М5

>А с МКПП ее в обще не делают. Годный пример?

Делают, только не везде продают.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От bedal
К Secator (14.09.2012 21:03:55)
Дата 15.09.2012 00:16:23

Так и не прочли :-)

О разгоне до сотни - я НЕ писал. А писал про "до 30-40".

И, кстати, для машин с малой тяговооружённостью (грузовики и броневики) картина выглядит не совсем так, как для легковушек. Там ГТ показывает себя ещё лучше.
От Secator
К bedal (15.09.2012 00:16:23)
Дата 15.09.2012 07:14:26

Т.е слова нечем подтвердить? (-)
От bedal
К Secator (15.09.2012 07:14:26)
Дата 15.09.2012 12:37:45

Вы же меня переврали и теперь от меня же требуете оправданий? :-O (-)
От Secator
К bedal (15.09.2012 12:37:45)
Дата 15.09.2012 13:11:11

Что вы что вы

Всего лишь хочу подтверждений вашего тезиса.
С уважением Secator
От bedal
К Secator (15.09.2012 13:11:11)
Дата 15.09.2012 15:01:52

Я пока что не заметил, чтоб Вы его вообще прочли (-)
От Secator
К bedal (15.09.2012 15:01:52)
Дата 15.09.2012 20:25:33

Т.е. вы просто написали, а подтвердить вам нечем.

Всех благ.
С уважением Secator
От bedal
К Secator (15.09.2012 20:25:33)
Дата 15.09.2012 21:24:04

Личке Вы не вняли - повторю: против незнаек

технический подход не работает. Потому с Вами больше спорить не буду.
От Secator
К bedal (15.09.2012 21:24:04)
Дата 15.09.2012 22:02:18

Re: Личке Вы...

>технический подход не работает. Потому с Вами больше спорить не буду.

Технический подход - это приведенные характеристики. Нет чисел - нет подхода. У вас их нет.
С уважением Secator
От Олег...
К Secator (15.09.2012 07:14:26)
Дата 15.09.2012 09:43:37

Это, вообще-тьо, общеизвестный факт. Именно поэтому на грузовики и автобусы...

...АКПП стали ставить гораздо раньше легковушек.
От Secator
К Олег... (15.09.2012 09:43:37)
Дата 15.09.2012 13:13:52

Да ну.

>...АКПП стали ставить гораздо раньше легковушек.

А может их стали ставить, что бы водитель меньше уставал? Или что бы можно было любого гастарбайтера за руль посадить?

Есть фактические данные, подтверждающие ваши слова?

С уважением Secator
От СОР
К Secator (15.09.2012 13:13:52)
Дата 15.09.2012 13:38:45

Re: Да ну.

>>...АКПП стали ставить гораздо раньше легковушек.
>
>А может их стали ставить, что бы водитель меньше уставал? Или что бы можно было любого гастарбайтера за руль посадить?

У водителей нормированный рабочий день, он устать не успевает.

Поинтересуйтесь количеством передач. И самое главное АКПП обеспечивает оптимальную работу двигателя. Чего разные мнящие себя шумахерами сделать не в состояние.
От Secator
К СОР (15.09.2012 13:38:45)
Дата 15.09.2012 20:24:49

Re: Да ну.

>У водителей нормированный рабочий день, он устать не успевает.

весьма спорный вопрос. Особенно в реалиях постсоветского пространства.
На самом деле автомат имеет преимущество там, где его размеры не критичны. Для практически легковушки (с точки зрения размеров) ИВЕКО - автомат вряд ли даст выигрыш.

>Поинтересуйтесь количеством передач.
У чего?

>И самое главное АКПП обеспечивает оптимальную работу двигателя. Чего разные мнящие себя шумахерами сделать не в состояние.

Не всегда и не везде.

С уважением Secator
От Роман Алымов
К Secator (14.09.2012 18:34:47)
Дата 14.09.2012 18:54:36

Это некорректное сравнение (+)

Доброе время суток!
>Как видим при той же мощности двигателя автомат разгоняется хуже.
****** Характеристики для разгона на ручке, думаю, получены с квалифицированным заводским водителем за рулём. В руках типового пользователя результат будет скромнее. У автомата такая проблема не стоит - благодаря этому в реальных условиях, с домохозяйками за рулём, автомат при прочих равных даёт лучшую динамику.

С уважением, Роман
От Secator
К Роман Алымов (14.09.2012 18:54:36)
Дата 14.09.2012 19:01:41

Re: Это некорректное...

>Доброе время суток!
>>Как видим при той же мощности двигателя автомат разгоняется хуже.
>****** Характеристики для разгона на ручке, думаю, получены с квалифицированным заводским водителем за рулём. В руках типового пользователя результат будет скромнее. У автомата такая проблема не стоит - благодаря этому в реальных условиях, с домохозяйками за рулём, автомат при прочих равных даёт лучшую динамику.

Если домохозяйка то может бвть и то не долго. У меня у самого машина на ручке. Но был по делам в другом городе и взял там такую же, но с автоматом и движок на 15 кобыл мощнее. С автоматом ездить конечно проще, но динамика хуже значительно. Я когда вернулся на свою так казалось, что она просто летает. Себя шумахером не считаю и езжу не много.


С уважением Secator
От alexio
К bedal (14.09.2012 17:28:25)
Дата 14.09.2012 18:24:06

Re: Именно

>Это легко заметить и в легковых машинах на дороге. До сотни на палке быстрее доедет, но до 30-40 тяпка рвётся лучше.

До 30-40 колеса прокручиваются у переднеприводных - куда еще момент растить ...
От bedal
К alexio (14.09.2012 18:24:06)
Дата 14.09.2012 19:40:20

у семитонного броника прокручиваются?

>>Это легко заметить и в легковых машинах на дороге. До сотни на палке быстрее доедет, но до 30-40 тяпка рвётся лучше.
>До 30-40 колеса прокручиваются у переднеприводных - куда еще момент растить ...
вот как раз пример плохого управления моментом. У АКПП с этим гораздо лучше. И на машине, которая за землю цепляться умеет - АКПП на старте уделывает. МКПП.
От Secator
К bedal (14.09.2012 19:40:20)
Дата 14.09.2012 21:04:59

Слайды?

>вот как раз пример плохого управления моментом. У АКПП с этим гораздо лучше. И на машине, которая за землю цепляться умеет - АКПП на старте уделывает. МКПП.

Пример приведите?

С уважением Secator
От bedal
К Secator (14.09.2012 21:04:59)
Дата 15.09.2012 14:59:57

Любой почти авто массой больше 2т до 40км/час. Можете попробовать (-)
От Blitz.
К bedal (14.09.2012 14:40:52)
Дата 14.09.2012 14:58:23

Re: Наверно, имеет...

Можно с Волком будет в перспективе сравнить-хотя еще печальней будет.