От Макс
К Вулкан
Дата 13.09.2012 09:23:55
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Давненько я...

Здравствуйте!
>из рассказа рыбаков лайми узнали, что большой торговый галеон «Нуэстра Сеньора де Бегония» с грузом серебра и колониальных товаров общей стоимостью на 3 миллиона песо отстаивается в бухте города Сан-Хуан, что расположен на острове Пуэрто-Рико.

откуда рыбаки знали стоимость груза? Нваерное просто сказали "галеон с серебром"?

>Гусман, узнав о присутствии эскадры Дрейка и Хокинса в Карибском море, без промедления вывел все 5 своих кораблей и направился на их поиски.

5 против 69. Геройский дон.

>11 ноября он обнаружил 9 английских судов и немедленно атаковал их.

А остальные 60 - где?
И эти 9 - они были насколько большие?

>В результате скоротечного артиллерийского боя дон Педро повредил и взял на абордаж барк «Френсис», а остальные корабли англичан смогли бежать, воспользовавшись темнотой. Потери англичан в этом артиллерийском бою составили 45 человек убитыми, 25 – пленными. Потерь у испанцев не было вообще.

70 человек экипажа - это большой корабль или из категории "прочих мелких" - этот "Френсис" - он какой - королевский\приватирский\мелкий?

С уважением. Макс.
От Вулкан
К Макс (13.09.2012 09:23:55)
Дата 13.09.2012 09:31:04

Re: Давненько я...

Приветствую!

>>11 ноября он обнаружил 9 английских судов и немедленно атаковал их.
>
>А остальные 60 - где?
>И эти 9 - они были насколько большие?

Пинасы, барки. Небольшие корабли, которые имели приличную скорость и маневренность.

>>В результате скоротечного артиллерийского боя дон Педро повредил и взял на абордаж барк «Френсис», а остальные корабли англичан смогли бежать, воспользовавшись темнотой. Потери англичан в этом артиллерийском бою составили 45 человек убитыми, 25 – пленными. Потерь у испанцев не было вообще.
>
>70 человек экипажа - это большой корабль или из категории "прочих мелких" - этот "Френсис" - он какой - королевский\приватирский\мелкий?

Это 35-тонный барк. Экипаж 24 человека + командир. 45 человек - это потери на других кораблях англичан.

>С уважением. Макс.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От И. Кошкин
К Вулкан (13.09.2012 09:31:04)
Дата 13.09.2012 13:22:17

35 тонн - это не крупный корабль. Это вообще не совсем корабль. Тут никакой...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...ошибки нет?

И. Кошкин
От Константин Федченко
К И. Кошкин (13.09.2012 13:22:17)
Дата 13.09.2012 17:37:41

35 тонн - это танк. ИВИ гарантирует ) (-)
От Вулкан
К И. Кошкин (13.09.2012 13:22:17)
Дата 13.09.2012 13:27:51

Re: 35 тонн

Приветствую!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...ошибки нет?
Англичане говорят - 35 тонный парусно-гребной барк, с командой в 25 человек и 6 пушками

>И. Кошкин
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От И. Кошкин
К Вулкан (13.09.2012 13:27:51)
Дата 13.09.2012 17:52:57

Если этот корабль могли грести 20 человек...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...ошибки нет?
>Англичане говорят - 35 тонный парусно-гребной барк, с командой в 25 человек и 6 пушками

>>И. Кошкин
>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

...то он мал. Понятно, что 35 тонн - это не водоизмещение, у "круглого корабля" водоизмещение больше, но палюбэ - очень маленький кораблик

И. Кошкин
От Kimsky
К И. Кошкин (13.09.2012 17:52:57)
Дата 13.09.2012 23:12:20

ну да, заметно меньше даже "Голден Хайнд"

тот был порядка 100.
От Chestnut
К Kimsky (13.09.2012 23:12:20)
Дата 13.09.2012 23:54:04

так это ж будет не сильно больше шлюпки. Пусть крупной (-)
От Kimsky
К Chestnut (13.09.2012 23:54:04)
Дата 15.09.2012 14:18:53

Крупная шлюпка начал 20 века - 11-метровый баркас

это меньше 6 тонн "правильного" водоизмещения.
От Kimsky
К Chestnut (13.09.2012 23:54:04)
Дата 14.09.2012 17:10:32

Ну я так понимаю, что по размеру - сравнимо с куттером

наполеоновских войн, или чуть меньше.
От Вулкан
К Chestnut (13.09.2012 23:54:04)
Дата 14.09.2012 00:37:50

Такие даже в ВМВ были

Приветствую!
http://uboat.net/allies/merchants/1831.html
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Chestnut
К Вулкан (14.09.2012 00:37:50)
Дата 14.09.2012 13:53:59

экипаж - 9 человек ))) (-)
От Вулкан
К Chestnut (14.09.2012 13:53:59)
Дата 14.09.2012 13:57:11

Ну так и пушек там не было..)) (-)
От Вулкан
К Вулкан (13.09.2012 13:27:51)
Дата 13.09.2012 13:30:26

Re: 35 тонн

Приветствую!
>Приветствую!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...ошибки нет?
>Англичане говорят - 35 тонный парусно-гребной барк, с командой в 25 человек и 6 пушками

Тут еще надо различать водоизмещение в нашем понимании, и водоизмещение тогда, когда считалось что водоизмещение - это какой полезный вес груза может нести корабль.
Поскольку чертежей и рисунков нет - приходится только гадать

>>И. Кошкин
>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Макс
К Вулкан (13.09.2012 09:31:04)
Дата 13.09.2012 09:40:35

Re: Давненько я...

Здравствуйте!
>Приветствую!

>>>11 ноября он обнаружил 9 английских судов и немедленно атаковал их.
>>
>>А остальные 60 - где?
>>И эти 9 - они были насколько большие?
>
>Пинасы, барки. Небольшие корабли, которые имели приличную скорость и маневренность.

то есть они уступали по величине и воружению испанцам?

>>>В результате скоротечного артиллерийского боя дон Педро повредил и взял на абордаж барк «Френсис», а остальные корабли англичан смогли бежать, воспользовавшись темнотой. Потери англичан в этом артиллерийском бою составили 45 человек убитыми, 25 – пленными. Потерь у испанцев не было вообще.
>>
>>70 человек экипажа - это большой корабль или из категории "прочих мелких" - этот "Френсис" - он какой - королевский\приватирский\мелкий?
>
>Это 35-тонный барк. Экипаж 24 человека + командир. 45 человек - это потери на других кораблях англичан.

хм... получается на этом "Френсисе" за все время и во время артиллерийского боя и во время абордажа никого не убило?
45 убитых англичан - это по английским же словам?

И еще - а галеон-то серебрянный в итоге испанцы сохранили или нет?

С уважением. Макс.
От Вулкан
К Макс (13.09.2012 09:40:35)
Дата 13.09.2012 10:22:52

Re: Давненько я...

Приветствую!
>Здравствуйте!
>>Приветствую!
>
>>>>11 ноября он обнаружил 9 английских судов и немедленно атаковал их.
>>>
>>>А остальные 60 - где?
>>>И эти 9 - они были насколько большие?
>>
>>Пинасы, барки. Небольшие корабли, которые имели приличную скорость и маневренность.
>
>то есть они уступали по величине и воружению испанцам?

Эти 9 кораблей - однозначно. Раньше уходили за счет хорошей скорости, но в этот раз не получилось. Вернее - получилось, но не всем.

>>>>В результате скоротечного артиллерийского боя дон Педро повредил и взял на абордаж барк «Френсис», а остальные корабли англичан смогли бежать, воспользовавшись темнотой. Потери англичан в этом артиллерийском бою составили 45 человек убитыми, 25 – пленными. Потерь у испанцев не было вообще.
>>>
>>>70 человек экипажа - это большой корабль или из категории "прочих мелких" - этот "Френсис" - он какой - королевский\приватирский\мелкий?
>>
>>Это 35-тонный барк. Экипаж 24 человека + командир. 45 человек - это потери на других кораблях англичан.
>
>хм... получается на этом "Френсисе" за все время и во время артиллерийского боя и во время абордажа никого не убило?
>45 убитых англичан - это по английским же словам?

Френсис просто сдался. Другие уходили, это совокупные потери на 8 оставшихся английских кораблях по английским данным. Испанцы говорят о потерях англичан в 200-300 человек.

>И еще - а галеон-то серебрянный в итоге испанцы сохранили или нет?

http://kris-reid.livejournal.com/537822.html#t11553246

>С уважением. Макс.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота