От Вулкан
К mpolikar
Дата 14.09.2012 18:09:07
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: и чтобы...

Приветствую!
>из Вашей книги " Схватка двух львов.
>Англо-голландские войны XVII века"

>1. 3 сентября 1658 года умер Оливер Кромвель. Он заложил основы могущества Британии, но постоянные войны, из которых после революции не вылезала Англия, разорили страну. К концу правления лорда-протектора сильно вырос внешний долг, налоговые поступления сократились, разорилось множество мелких купцов и фермеров.Расходы превосходили доходы[34], на содержание гарнизона одного только Дюнкерка ежемесячно тратилось 120 тысяч фунтов стерлингов.

>Общие государственные доходы во время правления Ричарда Кромвеля оценивались в 1 868 717 фунтов стерлингов, тогда как расходы — в 2 201 540 фунтов стерлингов.

>Почему Дюнкерк был такой дорогой "в обслуживании"?

Не знаю. Не разюирался. Эти данные я взял из Девида Юма "Англия в царствование дома Стюартов". Кстати - издавался на русском. Можете посмотреть.

>2. Тем временем де Рюйтер и Монк выстроили свои эскадры в линии и атаковали друг друга. Два голландских корабля — 58-пушечный «Хоф ван Зеланд» и 46-пушечный «Дюйвенроде» — взлетели на воздух из-за попаданий в крюйт-камеры английских бомб — нововведения британцев. Бомбы представляли собой полые медные шары, заполненные внутри горючим веществом. К счастью для голландцев, англичане имели только с два десятка таких бомб, поскольку правительство неразумно посчитало, что стоимость производства таких боеприпасов уж очень высока.
>(...)
>Маневр де Рюйтера позволил отбить атаку превосходящих сил английского флота на Тромпа, но при этом погибли 68-пушечные «Лейфде» (в который всадили, наверное, последнюю бомбу)

>Итак, согласно описанию боя, три голландских корабля были уничтожены этими бомбами, которых было всего двадцать (sic!). Вундерваффе псто!
> Интересно, англичане догадались, что наклепай они таких бомб несколько сот, в море больше не останется чужих военных кораблей? :)

Это были обычные пустотелые бомбы, наполненные горючим веществом с фитилем. Стреляли ими из обычных пушек. Проблема была в том, чтобы сделать оболочку бомбы достаточно прочной, чтобы она выдержала давление газов и стенок в пушке, и достаточно хрупкой, чтобы от удара о борт корабля бомба разбилась и разбрызгала горючее вещество по округе. Соответсвенно - штучный экземпляр с высокой вероятностью пожарной опасности на своем корабле. Конвейера тогда не придумали,поэтому товар был штучный и соответственно дорогой (вроде как то ли по 10, то ли по 20 фунтов за бомбу). Поэтому тогда не прижились.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Макс
К Вулкан (14.09.2012 18:09:07)
Дата 17.09.2012 10:20:15

Re: и чтобы...

Здравствуйте!

>Это были обычные пустотелые бомбы, наполненные горючим веществом с фитилем. Стреляли ими из обычных пушек. Проблема была в том, чтобы сделать оболочку бомбы достаточно прочной, чтобы она выдержала давление газов и стенок в пушке, и достаточно хрупкой, чтобы от удара о борт корабля бомба разбилась и разбрызгала горючее вещество по округе. Соответсвенно - штучный экземпляр с высокой вероятностью пожарной опасности на своем корабле. Конвейера тогда не придумали,поэтому товар был штучный и соответственно дорогой (вроде как то ли по 10, то ли по 20 фунтов за бомбу). Поэтому тогда не прижились.

Как-то механика не совсем понятна.
1. обычные пушки - длинноствольные (ну относительно мортиры) - как обеспечивали правильность положения фитиля при заряжании (в мортиру просто руками правильным образом устанавливали)?

2. Как я понимаю, мортирная бомба прилетала на место в целости, не разбиваясь, потом догорал фитиль, бомба взрывалась. А тут как - прилетела, ударилась в борт, разбилась и разбрызгала содержимое вокруг. А поджигать как - фитиль-то тоже куда-то улетел?

С уважением. Макс.
От Макс
К Макс (17.09.2012 10:20:15)
Дата 17.09.2012 10:52:25

Re: и чтобы...

Здравствуйте!
>Здравствуйте!

>>Это были обычные пустотелые бомбы, наполненные горючим веществом с фитилем. Стреляли ими из обычных пушек. Проблема была в том, чтобы сделать оболочку бомбы достаточно прочной, чтобы она выдержала давление газов и стенок в пушке, и достаточно хрупкой, чтобы от удара о борт корабля бомба разбилась и разбрызгала горючее вещество по округе. Соответсвенно - штучный экземпляр с высокой вероятностью пожарной опасности на своем корабле. Конвейера тогда не придумали,поэтому товар был штучный и соответственно дорогой (вроде как то ли по 10, то ли по 20 фунтов за бомбу). Поэтому тогда не прижились.
>

а это не первые брандсгукели? А то похоже http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part5.html:

"Брандскугель (зажигательное ядро, брандкугель, от нем. brand – огонь и kugel – ядро) – чугунный шар со сферической пустотой, имеющий 3-5 (в полевой артиллерии 3) отверстий, который наполняется зажигательным составом. Служит для поджигания различных предметов. При выстреле огонь передается через отверстия составу внутри ядра, и из них начинает вырываться пламя, от которого и поджигает вокруг все, что может гореть. Наносит вред также ударом."

С уважением. Макс.
От Дмитрий Козырев
К Макс (17.09.2012 10:20:15)
Дата 17.09.2012 10:27:52

Re: и чтобы...

>Как-то механика не совсем понятна.
>1. обычные пушки - длинноствольные (ну относительно мортиры) - как обеспечивали правильность положения фитиля при заряжании (в мортиру просто руками правильным образом устанавливали)?

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2340/2340498.htm обсуждали же?
От Макс
К Дмитрий Козырев (17.09.2012 10:27:52)
Дата 17.09.2012 10:36:23

Re: и чтобы...

Здравствуйте!
>>Как-то механика не совсем понятна.
>>1. обычные пушки - длинноствольные (ну относительно мортиры) - как обеспечивали правильность положения фитиля при заряжании (в мортиру просто руками правильным образом устанавливали)?
>
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2340/2340498.htm обсуждали же?

так там 19 век. а тут - 16-й

С уважением. Макс.
От mpolikar
К Вулкан (14.09.2012 18:09:07)
Дата 14.09.2012 23:20:28

В ходе боя тяжело установить, от какого именно снаряда взорвался вражеский

корабль. Поэтому больше похоже на рекламу этих чудо-бомб. Если бы они действительно были настолько эффективными, Royal Navy смог бы завоевать бы господство на море не строительством десятков линкоров, а благодаря производству нескольких сот таких бомб.
Это на несколько порядков дешевле. IMHO.


>> Интересно, англичане догадались, что наклепай они таких бомб несколько сот, в море больше не останется чужих военных кораблей? :)
>
>Это были обычные пустотелые бомбы, наполненные горючим веществом с фитилем. Стреляли ими из обычных пушек. Проблема была в том, чтобы сделать оболочку бомбы достаточно прочной, чтобы она выдержала давление газов и стенок в пушке, и достаточно хрупкой, чтобы от удара о борт корабля бомба разбилась и разбрызгала горючее вещество по округе. Соответсвенно - штучный экземпляр с высокой вероятностью пожарной опасности на своем корабле. Конвейера тогда не придумали,поэтому товар был штучный и соответственно дорогой (вроде как то ли по 10, то ли по 20 фунтов за бомбу). Поэтому тогда не прижились.