От Claus
К Ulanov
Дата 18.09.2012 11:38:27
Рубрики Современность; Флот;

Re: Не вижу...

>В Желтом море броненосцы 1-й ТОЭ отстрелялись вполне неплохо.
Вообще то отвратительно они там отстреляли. Действительно примерно втрое хуже, чем японцы и похоже, что хуже, чем разгромленная 2ТОЭ. причем надо заметить, что именно из-за отвратительной стрельбы, 1 ТОЭ ухитрилась проиграть бой, несмотря на то, что большую часть времени она находилась в ВЫГОДНОЙ позиции. в выгодной, в том плане, что 1 ТОЭ было гораздо проще обстреливать Микасу, чем японцам Цесаревича.
От Ulanov
К Claus (18.09.2012 11:38:27)
Дата 19.09.2012 11:40:44

Но лучше "Варяга" :)

>1 ТОЭ ухитрилась проиграть бой,

Бой они, в общем, свели вничью, проигрыш случился после боя.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Claus
К Ulanov (19.09.2012 11:40:44)
Дата 19.09.2012 17:41:25

В рамках эскадры - лучше. А отдельные корабли - кто знает?

>>1 ТОЭ ухитрилась проиграть бой,
>
>Бой они, в общем, свели вничью, проигрыш случился после боя.
Ничьи там даже близко не просматривается.
У нас больше тяжело поврежденных кораблей, выбит флагман и потеряно управление эскадрой. Это однозначный проигрыш.
Разгром - да не произошел, но это заслуга маневрирования Витгефта, который, в отличии от Рожественского (правда в лучших условиях) не дал японцам произвести охват или отжим своей головы, а затем и вовсе проскочил вперед, поставив японцев в положение догоняющих.
От АМ
К Claus (19.09.2012 17:41:25)
Дата 19.09.2012 18:35:42

Ре: В рамках...

>>>1 ТОЭ ухитрилась проиграть бой,
>>
>>Бой они, в общем, свели вничью, проигрыш случился после боя.
>Ничьи там даже близко не просматривается.
>У нас больше тяжело поврежденных кораблей, выбит флагман и потеряно управление эскадрой. Это однозначный проигрыш.
>Разгром - да не произошел, но это заслуга маневрирования Витгефта, который, в отличии от Рожественского (правда в лучших условиях) не дал японцам произвести охват или отжим своей головы, а затем и вовсе проскочил вперед, поставив японцев в положение догоняющих.

если бы ещё стреляли как японцы, техника была даже получше чем у японцев, то и безисходно что плох оказался именно личный состав, технику можно купить, разработать, но где взять "другой народ"?
От Claus
К АМ (19.09.2012 18:35:42)
Дата 19.09.2012 19:22:59

Ре: В рамках...

>если бы ещё стреляли как японцы, техника была даже получше чем у японцев, то и безисходно что плох оказался именно личный состав, технику можно купить, разработать, но где взять "другой народ"?
Здесь есть несколько нюансов - на стрельбу могло в т.ч. влиять положение солнца. С одной стороны, то что 1ТОЭ проскочила вперед и японцы были догоняющими - это хорошо. Микаса шла вдоль всего строя нашей эскадры и собирала попадания со всех кораблей, а Цесаревич наоборот был наиболее удаленным от японцев кораблем, что усложняло стрельбу по нему.

Но с другой стороны, японцы находились юго западнее нашей эскадры и в конце дня, по крайней мере часть времени солнце могло находиться за японской эскадрой, слепя наводчиков и усложняя стрельбу. Хотя про слепящее солнце я у наших упоминаний не встречал.
Да и в самом конце, в самой решительной фазе, японцы были уже практически на юге от нашей эскадры и солнце там нам мешать не могло.

Полюс еще один фактор - у японцев и 2 ТОЭ были оптические прицелы, а у 1ТОЭ их не было. на качество стрельбы это тоже могло повлиять.

Ну и скорость стрельбы - японские башни были заметно скорострельнее, причем не только в теории, но и на практике - снарядов они выпускали больше.

Хотя думаю, что самым главным фактором была подготовка, не самая важная изначально, да еще и усугубленная сидением в базе.

Что же касается народа - его просто надо нормально учить. Позже, это смогли.
От АМ
К Ulanov (19.09.2012 11:40:44)
Дата 19.09.2012 12:28:24

Ре: Но лучше...

>>1 ТОЭ ухитрилась проиграть бой,
>
>Бой они, в общем, свели вничью, проигрыш случился после боя.

дык, сбежали, останся сражатся и все