От Исаев Алексей
К Лотос
Дата 17.09.2012 09:57:40
Рубрики Современность; Флот;

Там все гораздо хуже: семь паровых котлов из восьми вышли из строя.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. тупо сломался на испытаниях.
См. http://kommersant.ru/doc/2024130

С уважением, Алексей Исаев
От А.Никольский
К Исаев Алексей (17.09.2012 09:57:40)
Дата 17.09.2012 14:03:05

в общем, мне сказали, что пароход на ходу и продолжает испытания

решение о том, вовзвращаться ли ему и когда на СМП, примут вот-вот после анализа ситуации и получения объяснений от СКБК и Балтзавода
От Strannic
К А.Никольский (17.09.2012 14:03:05)
Дата 17.09.2012 14:08:57

Re: в общем,...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>решение о том, вовзвращаться ли ему и когда на СМП, примут вот-вот после анализа ситуации и получения объяснений от СКБК и Балтзавода

То есть автоматика сработала штатно, давление сбросили и котлы из строя не вышли?
Бульбалэнд мая краiна
От А.Никольский
К Strannic (17.09.2012 14:08:57)
Дата 17.09.2012 14:28:33

Re: в общем,...


>То есть автоматика сработала штатно, давление сбросили и котлы из строя не вышли?
>+++++
судя по всему, степень повреждения самих котлов пока неизвестна, в любом случае, узнать что-то на этот счет не удалось.
Их термостойкое покрытие - да, разрушилось.
От Хорёк
К А.Никольский (17.09.2012 14:28:33)
Дата 17.09.2012 20:57:15

А что за новая теплоизоляция? Из чего "кирпичи"?


>>То есть автоматика сработала штатно, давление сбросили и котлы из строя не вышли?
>>+++++
>судя по всему, степень повреждения самих котлов пока неизвестна, в любом случае, узнать что-то на этот счет не удалось.
>Их термостойкое покрытие - да, разрушилось.


Я так за варианты пеностекла бы ратовал.
Оно сильно разное и по плотности и по прочности бывает, кроме него на ум что-то ничего не приходит как замену асбеста.
От Strannic
К А.Никольский (17.09.2012 14:28:33)
Дата 17.09.2012 14:45:25

Будем надеятся на лучшее.

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе


Дак всё таки на скольких котлах изоляция разрушилась? На трёх?
А что с остальными?
Интересно всё таки это конструктивный просчёт или производственный брак.
Бульбалэнд мая краiна
От А.Никольский
К Strannic (17.09.2012 14:45:25)
Дата 17.09.2012 14:55:54

мне сказали, что выведено из строя три котла (-)
От SSC
К Strannic (17.09.2012 14:45:25)
Дата 17.09.2012 14:48:43

Re: Будем надеятся...

Здравствуйте!

>Интересно всё таки это конструктивный просчёт или производственный брак.

Это скорее всего левые кирпичи.

С уважением, SSC
От Strannic
К SSC (17.09.2012 14:48:43)
Дата 17.09.2012 15:08:59

Re: Будем надеятся...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Это скорее всего левые кирпичи.

Да блин! Там ведь керамическая плитка какая нибудь стоит которую назвали "кирпичи". А в том что она левая может быть как то слабо верится.
Бульбалэнд мая краiна
От SSC
К Strannic (17.09.2012 15:08:59)
Дата 17.09.2012 15:17:58

Легко

Здравствуйте!

>Да блин! Там ведь керамическая плитка какая нибудь стоит которую назвали "кирпичи". А в том что она левая может быть как то слабо верится.

Пара типовых вариантов:

Вариант 1, высокотехнологичный: котлы пришли на ремонт, по акту "утилизируем" старый кирпич, далее выбираем из него что получше выглядит, и затем закупаем его же как новый, разницу добираем закупкой со стороны.

Вариант 2, низкотехнологичный: тупо покупаем 2/3 хорошего кирпича и 1/3 дерьма, по принципу "хороший мёд дерьмом не испортишь".

С уважением, SSC
От erno
К SSC (17.09.2012 15:17:58)
Дата 17.09.2012 15:30:10

Re: Легко

>Вариант 1, высокотехнологичный: котлы пришли на ремонт, по акту "утилизируем" старый кирпич, далее выбираем из него что получше выглядит, и затем закупаем его же как новый, разницу добираем закупкой со стороны.

Откуда "старый"? Кирпич там по требованию индусов, "старый" там должен быть асбест.
От SSC
К erno (17.09.2012 15:30:10)
Дата 17.09.2012 15:43:31

Вас интересуют национальные финансовые технологии?

Здравствуйте!

Или Вы просто поборцунствовать?

С уважением, SSC
От SSC
К Исаев Алексей (17.09.2012 09:57:40)
Дата 17.09.2012 13:26:21

Всё чудесатее и чудесатее, однако

Здравствуйте!

>Т.е. тупо сломался на испытаниях.
>См. http://kommersant.ru/doc/2024130

"кирпичная кладка вокруг котлов попросту рассыпалась, не выдержав температуры"

Вообще кирпичи в топке от температуры как раз сплавляются, растрескивание же обычно результат многократных циклов нагрев-охлаждение.

С уважением, SSC
От Strannic
К SSC (17.09.2012 13:26:21)
Дата 17.09.2012 13:34:14

Re: Всё чудесатее...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>"кирпичная кладка вокруг котлов попросту рассыпалась, не выдержав температуры"
>Вообще кирпичи в топке от температуры как раз сплавляются, растрескивание же обычно результат многократных циклов нагрев-охлаждение.

По его словам, 8 июля авианосец впервые вышел в Баренцево море из дока "Севмаша". Программа была рассчитана на 124 дня.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2024130
Бульбалэнд мая краiна

От SSC
К Strannic (17.09.2012 13:34:14)
Дата 17.09.2012 13:38:24

Не понял Вашу мысль (-)
От Strannic
К SSC (17.09.2012 13:38:24)
Дата 17.09.2012 13:46:33

Re: Не понял...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Сдаточные испытания начались 8 июля, следовательно были неоднократные циклы нагрева-охлаждения теплоизоляции. А как вывели котлы на полную мощность оно и посыпалось вероятно.
Бульбалэнд мая краiна
От SSC
К Strannic (17.09.2012 13:46:33)
Дата 17.09.2012 14:46:51

Re: Не понял...

Здравствуйте!

>Сдаточные испытания начались 8 июля, следовательно были неоднократные циклы нагрева-охлаждения теплоизоляции. А как вывели котлы на полную мощность оно и посыпалось вероятно.

Не знаю, что там у военных, самые обычные "гражданские" шамотные кирпичи выдерживают порядка 100 циклов нагрев-охлаждение перед началом заметного растрескивания. При этом под "охлаждением" понимается полное охлаждение - до порядка комнатной температуры.

Опять же, не знаю как у военных, но на гражданке грамотная эксплуатация теплогенератора (топки) включает в себя также поддержание температуры ~200-250 градусов в нерабочем состоянии, по вышеуказанной причине, для этого иногда делается отдельный дымоход.

С уважением, SSC
От alexio
К SSC (17.09.2012 14:46:51)
Дата 19.09.2012 00:18:04

Re: Не понял...

>Опять же, не знаю как у военных, но на гражданке грамотная эксплуатация теплогенератора (топки) включает в себя также поддержание температуры ~200-250 градусов в нерабочем состоянии, по вышеуказанной причине, для этого иногда делается отдельный дымоход.

А как оцените проектировщика, который про цикличность тепловой нагрузки не подумал ? Или при проектировании котлов таковая задача отсутствует как класс ?
От И. Кошкин
К SSC (17.09.2012 14:46:51)
Дата 18.09.2012 13:44:12

Так это если кирпич - шамотный. А если силикатный... (-)
От А.Никольский
К Strannic (17.09.2012 13:46:33)
Дата 17.09.2012 14:30:35

да, еще пишут, что все это вылезло в конце июля еще

http://armstass.su/?page=article&aid=110508&cid=24
но решили испытания не прерывать для продолжения, в первую очередь, летных испытаний
Насколько это правда не знаю, но мне тоже сказали, что это не на прошлой неделе случилось, а раньше
От bstu
К А.Никольский (17.09.2012 14:30:35)
Дата 18.09.2012 16:41:57

Re: да, еще...

> http://armstass.su/?page=article&aid=110508&cid=24
>но решили испытания не прерывать для продолжения, в первую очередь, летных испытаний
>Насколько это правда не знаю, но мне тоже сказали, что это не на прошлой неделе случилось, а раньше

В августе уже информация бродила :) Наймут китайцев, которые залезут в котлы и быстренько положат новую кладку :))) Зато сдачу отложили... :)
От Strannic
К А.Никольский (17.09.2012 14:30:35)
Дата 17.09.2012 14:42:14

Re: да, еще...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

> http://armstass.su/?page=article&aid=110508&cid=24
>но решили испытания не прерывать для продолжения, в первую очередь, летных испытаний
>Насколько это правда не знаю, но мне тоже сказали, что это не на прошлой неделе случилось, а раньше

Вообще на правду похоже. По идее напряжения в материале должны накопиться до определённого предела после которого происходит структурное разрушение.
Бульбалэнд мая краiна

От А.Никольский
К Исаев Алексей (17.09.2012 09:57:40)
Дата 17.09.2012 10:20:28

честно говоря, пока это неизвестно

я тоже про три котла слышал. Но, возможно, переделывать покрытие надо у всех