От DmitryGR
К All
Дата 15.09.2012 23:20:06
Рубрики WWII;

Статья Ивлева про потери СССР в ВМВ

Новый взгляд, так сказать.

http://www.soldat.ru/news/928.html

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Krzyzanovsky
К DmitryGR (15.09.2012 23:20:06)
Дата 17.09.2012 00:08:33

Выше ссылка на интервью Земскова про потери в ВОВ.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2371661.htm

Тоже в тему.

С уважением, А. Гуляев.
От Sten
К DmitryGR (15.09.2012 23:20:06)
Дата 16.09.2012 22:27:11

Re: Статья Ивлева...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Новый взгляд, так сказать.

> http://www.soldat.ru/news/928.html

Как все просто, мужики!

"Мы ведём речь об общих утратах населения, которые составили 38,5 млн чел. (196,7 - 159,5 + 1,3 млн)"

Нахрен учить географию коль извозчики есть??

Честно говоря. смеюсь и плачу одновременно. Резунизм на марше. "нам все врали", осталось "всю ночь песть песни и смотреть на звезды".

>Тяжело в учении, тяжело в бою.
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Taranov
К Sten (16.09.2012 22:27:11)
Дата 16.09.2012 23:13:46

Re: Статья Ивлева...

>Честно говоря. смеюсь и плачу одновременно. Резунизм на марше. "нам все врали", осталось "всю ночь песть песни и смотреть на звезды".

Можете смеяться и плакать сколько угодно.
Игоря Ивановича я знаю с первого момента своей работы в ЦАМО, уж кого, а его в резунизме обвинить крайне сложно. Такие объемы, как он, никто не перелопачивает вообще.
От Исаев Алексей
К Taranov (16.09.2012 23:13:46)
Дата 17.09.2012 09:48:28

Одно другому не третье

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Он собирает массу информации, честь ему и хвала, но
а) это не означает применимость собранной информации к данной конкретной теме(включающей, кстати, гражданские потери);
б) способность проанализировать и правильно оценить полученную информацию в приложении к данной конкретной теме.

Текст статьи не впечатляет. Там жонглирование "открытыми источниками" вида ИВМВ, т. 6, с. 193, т. 7, с. 355; ИВОВ, т. 6, с. 367; СВЭ, том 2, с. 401, ЭВОВ, сс. 187, 361, "Великая Победа советского народа в ВОВ", с. 124; таблица 27 статьи (численность ВС).

С уважением, Алексей Исаев
От серж
К Taranov (16.09.2012 23:13:46)
Дата 17.09.2012 08:49:50

Re: Статья Ивлева...

>>Честно говоря. смеюсь и плачу одновременно. Резунизм на марше. "нам все врали", осталось "всю ночь песть песни и смотреть на звезды".
>Можете смеяться и плакать сколько угодно.
>Игоря Ивановича я знаю с первого момента своей работы в ЦАМО, уж кого, а его в резунизме обвинить крайне сложно. Такие объемы, как он, никто не перелопачивает вообще.

Во-первых, Вы что, всех исследователей знаете? Знаете кто и что делает? Откуда такие познания?
Во-вторых, выложенная статья, впрочем как и предыдущие по этой теме, с всей очевидностью показывают, что именно по дорожке резуна Ивлев и идет. Высосанные из пальца выводы, основанные на дичайшей безграмотности.
От Sten
К Taranov (16.09.2012 23:13:46)
Дата 16.09.2012 23:34:51

Re: Статья Ивлева...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>>Честно говоря. смеюсь и плачу одновременно. Резунизм на марше. "нам все врали", осталось "всю ночь песть песни и смотреть на звезды".
>
>Можете смеяться и плакать сколько угодно.
>Игоря Ивановича я знаю с первого момента своей работы в ЦАМО, уж кого, а его в резунизме обвинить крайне сложно. Такие объемы, как он, никто не перелопачивает вообще.

т.е. статья "вымученна годами" и "пропущена через себя"? И резунизм тут 25-м боком.
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Taranov
К Sten (16.09.2012 23:34:51)
Дата 17.09.2012 07:13:50

Re: Статья Ивлева...

>т.е. статья "вымученна годами" и "пропущена через себя"? И резунизм тут 25-м боком.

Там просто чудовищный объем работы. Боьше, чем Ивлев, дел не обрабатывает никто. Плюс у него взаимопомощь с другими исследователями, занимающимися в ЦАМО аналогичными работами.
От Sten
К Taranov (17.09.2012 07:13:50)
Дата 17.09.2012 10:28:09

Re: Статья Ивлева...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>>т.е. статья "вымученна годами" и "пропущена через себя"? И резунизм тут 25-м боком.
>
>Там просто чудовищный объем работы. Боьше, чем Ивлев, дел не обрабатывает никто. Плюс у него взаимопомощь с другими исследователями, занимающимися в ЦАМО аналогичными работами.

Вот что в вифе "нравится" так это речь идет об одном, отвечать тебе начинают на другое. Прямо как мой преподаватель, который говорил: "дайте мне ПСС Ленина и я джокажу, что Ленин ярый антикоммунист".

Напомню, а то мы забыли. Речь шла о статье И.И. Ивлева о потерях. так вот она полный бред и "резунизм". Резунизм не означает, что Ивлев уехал в Лондон и пишет там книжки, а в том, что он берет "данные из открытых источников" смешивает и получает свой отличный от нас дурачков историков результат. Тем самым "сравая покрова" и "делая открытия", и прочий бред.

На личность И.И. Ивлева мы не переходили и как исследователя ЦАМО тоже не обсуждали.
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От марат
К Taranov (17.09.2012 07:13:50)
Дата 17.09.2012 08:35:37

Re: Статья Ивлева...

>>т.е. статья "вымученна годами" и "пропущена через себя"? И резунизм тут 25-м боком.
>
>Там просто чудовищный объем работы. Боьше, чем Ивлев, дел не обрабатывает никто. Плюс у него взаимопомощь с другими исследователями, занимающимися в ЦАМО аналогичными работами.
Здравствуйте!
Да-да, он еще о переходе на штат 04/400 в КОВО как о свершившемся факте писал. Одно дело лопатиьть дела, другое делать из них выводы.
С уважением, Марат
От серж
К DmitryGR (15.09.2012 23:20:06)
Дата 16.09.2012 10:55:55

Полная ерунда. (-)
От Криптономикон
К DmitryGR (15.09.2012 23:20:06)
Дата 16.09.2012 08:36:47

Re: Статья Ивлева...

>Новый взгляд, так сказать.

> http://www.soldat.ru/news/928.html

Эти цифры Язов еще в 2009 озвучивал
http://news.mail.ru/politics/2569467/
«Цифру военных потерь в 8 миллионов 640 тысяч человек, я считаю наиболее достоверной, — отметил Язов. — Советские историки гражданские потери обозначили в 27-28 миллионов человек».

С уважением,
Криптономикон