ВИФ2 NE : Ветка : Re: Вроде поступление...

От	Ustinoff
К	Skvortsov
Дата	17.09.2012 10:26:13
Рубрики	11-19 век;

Re: Вроде поступление...

> http://s009.radikal.ru/i308/1209/f8/99f26f1bb7be.jpg

По графику рост цен был приблизительно постоянен весь период 1500-1660

От	Skvortsov
К	Ustinoff (17.09.2012 10:26:13)
Дата	17.09.2012 21:38:49

Просто предыдущие 150 лет цены приблизительно постоянно снижались. (-)

От	Паршев
К	Skvortsov (17.09.2012 21:38:49)
Дата	17.09.2012 21:49:18

Значит, поступления драгметаллов не было, а производство росло. (-)

От	Skvortsov
К	Паршев (17.09.2012 21:49:18)
Дата	17.09.2012 22:11:36

Не. Там другое. Чума, уменьшение населения, снижение спроса, снижение цен. (-)

От	Паршев
К	Skvortsov (17.09.2012 22:11:36)
Дата	17.09.2012 22:45:10

Чума не 150 лет длилась, а в основном лет 5. Не катит. (-)

От	Iva
К	Паршев (17.09.2012 22:45:10)
Дата	17.09.2012 23:30:10

Чума возвращалась 100 лет каждые 8-10 лет.

Привет!

население Европы практически не росло с 1350 по 1450 года.

Низы получали высокие доходы, верхи маленькие.
После 1450 ситуация стала улучшаться - росло население, росли доходы верхов - рос спрос на все товары, особенно на предметы роскоши.
Так до конца 16 века.

Владимир

От	Skvortsov
К	Паршев (17.09.2012 22:45:10)
Дата	17.09.2012 23:09:36

Город Pistoia:

1348 Чума

Эпидемии других смертельных болезней 1357, 1389, 1393.

1399 снова бубонная чума

Эпидемии других смертельных болезней 1410, 1418, 1423, 1436, 1457.

От	Паршев
К	Skvortsov (17.09.2012 23:09:36)
Дата	17.09.2012 23:51:12

Да, невезучий городок. (-)

От	Ustinoff
К	Ustinoff (17.09.2012 10:26:13)
Дата	17.09.2012 19:37:09

Извиняюсь. График совершенно безграмотный

Такие графики надо или год к году делать или в логарифмической шкале.
А так из него следует что до 1570-80 цены выросли в 5 раз, а с 1580 до 1660 в два раза. Т.е. в районе 1% в год.
Да и если подумать, вряд ли у них есть достаточные данные для построения такого графика. Их даже за последние 5 лет нету. Инфляция это такое темное дело.
Так что это скорее всего шарлатанство.

От	Skvortsov
К	Ustinoff (17.09.2012 10:26:13)
Дата	17.09.2012 11:52:03

И начался за полвека до притока серебра из Америк.

Это "революция цен 16 века" (хотя длилась более 100 лет) характерна для всей Западной Европы.

От	Iva
К	Skvortsov (17.09.2012 11:52:03)
Дата	17.09.2012 12:55:00

Так до Америк был резкий рост "европейского" серебра.

Привет!

амальгама и т.д. и рост производства в Чехии, Тироле, Швабии.
Карл Пятый воевал не на американское, а европейское серебро.

>Это "революция цен 16 века" (хотя длилась более 100 лет) характерна для всей Западной Европы.

серебро растекалось по карманам солдат по всей европе, не только в Кастилию.

Владимир

От	Chestnut
К	Iva (17.09.2012 12:55:00)
Дата	17.09.2012 14:08:32

Re: Так до...

>Привет!

>амальгама и т.д. и рост производства в Чехии, Тироле, Швабии.
>Карл Пятый воевал не на американское, а европейское серебро.

Это потому что приток серебра начался со второй половины 16 века, с открытия месторождений в Потоси

В первой половине 16 века из Америки в Испанию шло золото

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Skvortsov
К	Iva (17.09.2012 12:55:00)
Дата	17.09.2012 13:21:38

Вроде амальгамация начала применяться только с 1557 в Мексике.

http://en.wikipedia.org/wiki/Patio_process#cite_note-2

От	Iva
К	Skvortsov (17.09.2012 13:21:38)
Дата	17.09.2012 16:23:24

Это в Мексике.

Привет!

> http://en.wikipedia.org/wiki/Patio_process#cite_note-2

технологию уже готовую привезли немцы из Европы (т.е. либо Чехия, либо Тироль).

Владимир

От	Skvortsov
К	Iva (17.09.2012 16:23:24)
Дата	17.09.2012 16:37:57

И где она применялась в Европе в реальности? (-)

От	Iva
К	Skvortsov (17.09.2012 16:37:57)
Дата	17.09.2012 17:50:20

Re: И где...

Привет!

Чехия, Швабия, Тироль, Саксония.

Ртуть или из Испании или из Венгрии.

Владимир

От	Skvortsov
К	Iva (17.09.2012 17:50:20)
Дата	17.09.2012 18:59:51