От Alpaka
К All
Дата 17.09.2012 08:13:45
Рубрики Локальные конфликты;

каковы шансы Японо -Китайского военного конфликта?

не полномасштабной войны, а так, пострелушек с 5-10 убитыми из-за территориальных споров?
Алпака
От Юрий Лямин
К Alpaka (17.09.2012 08:13:45)
Дата 17.09.2012 14:09:18

Зависит от того, насколько японцы смогут сдержаться и в какой-то мере отступить

Власти Китая воздерживаются от отправки в спорный район военных кораблей и пока там патрулируют только невооруженные корабли морского надзора. Учитывая начало рыболовного сезона, к ним наверное присоединятся патрульные корабли управления рыболовства.
Если Япония не пойдет на обострение, то все закончится максимум попытками вытеснить корабли друг друга и таранами..
От Alpaka
К Юрий Лямин (17.09.2012 14:09:18)
Дата 18.09.2012 06:17:14

т.е. зависит от готовности японцев ответить на провокации китайцев?

Алпака
От А.Никольский
К Юрий Лямин (17.09.2012 14:09:18)
Дата 17.09.2012 14:38:59

в КНР сейчас передача власти, поэтому вопрос действительно острый

дать слабину китайцам нельзя, а, с другой стороны, довести до реального конфликта тоже никто не хочет. Наверное, как-нибудь выпустят пар на погромах японских ресторанов, уже бывало
От NoMaD
К А.Никольский (17.09.2012 14:38:59)
Дата 17.09.2012 15:39:34

по согласованию с японской стороной утопят списаный японский траулер

выпустили пар, показали крутость...
От Демочкин Юрий
К Alpaka (17.09.2012 08:13:45)
Дата 17.09.2012 12:23:40

Ну китайцы начали

Тысячи китайских рыболовецких судов пошли
к спорным островам . явно нарываются на ответные действия

http://www.rg.ru/2012/09/17/ostrova-anons.html
От Александр Солдаткичев
К Демочкин Юрий (17.09.2012 12:23:40)
Дата 17.09.2012 14:11:56

Китайцы начали бить японские машины и магазины.

Здравствуйте

На выходных прошли демонстрации протеста по всему Китаю. Даже полицейские машины били, которые из Японии. Говорят, японцам небезопасно на улицы выходить. В Шеньжене я видел несколько автобусов со спецназом для сдерживания демонстрантов, первый раз за 6 лет проживания. Но это все народное возмущение, очень уж здесь японцев не любят.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Alexeich
К Александр Солдаткичев (17.09.2012 14:11:56)
Дата 17.09.2012 14:28:30

Re: Китайцы начали...

>Но это все народное возмущение, очень уж здесь японцев не любят.

Все же нет ли за фасадом жтого народного возмущения некоторой "направляющей и организующей силы"? А так да, очень сильно япов недолюбливают, косвенно даже на себе испытал, когда китайские коллеги узнавили, что значительное время был я Японии или я имел неосторожность хорошо о японцах отзываться, реакция была несколько ... озадаченная что ли, как будто я что-то непреемлемое сделал, ну за столом, скажем, пукнул. Что интересно, молодые ребята, студенты, несут в себе такое генетическое неприятие.
От Александр Солдаткичев
К Alexeich (17.09.2012 14:28:30)
Дата 17.09.2012 15:05:20

Конечно, есть. Телевизор же правительство контролирует.

Здравствуйте

Да и на воскресную демонстрацию меня наш переводчик звал еще в пятницу - кто то же это организовал.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Роман Алымов
К Alexeich (17.09.2012 14:28:30)
Дата 17.09.2012 14:33:06

Бьют не только машины и магазины (+)

Доброе время суток!
Панасоник и Кэнон остановили производство, после того как были разгромлены производственные линии. Китайцы громят собственные заводы?

С уважением, Роман
От Александр Солдаткичев
К Роман Алымов (17.09.2012 14:33:06)
Дата 17.09.2012 15:00:09

Почему свои то? Японские же. (-)
От Роман Алымов
К Александр Солдаткичев (17.09.2012 15:00:09)
Дата 17.09.2012 15:16:58

Свои (+)

Доброе время суток!
Если производства закроются - потеряют работу занятые на них китайцы, потеряют работу их подрядчики и субконтракторы, потеряют работу всякие логисты и складские труженики, местные власти не получат налогов, в общем много плохого будет именно самим китайцам - плюс в следующий раз при выборе места размещения производства у всяких индусов и тайцев появится дополнительный аргумент в свою пользу.....
С уважением, Роман
От kegres
К Роман Алымов (17.09.2012 15:16:58)
Дата 17.09.2012 23:17:54

Re: Свои


> Если производства закроются

Представляю, какое сейчас торжество в Ю.крее и Сингапуре. Именно по этой вот причине.
От alexio
К kegres (17.09.2012 23:17:54)
Дата 18.09.2012 23:55:38

Re: Свои

>Представляю, какое сейчас торжество в Ю.крее и Сингапуре. Именно по этой вот причине.

Где они столько китайцев найдут ? К тому же на тех разбитых линиях китайская доля в добавленой стоимости всего несколько процентов, а остальное - во многом из той же южной кореи, возможно даже больше, чем из японии.
От Роман Алымов
К kegres (17.09.2012 23:17:54)
Дата 17.09.2012 23:28:30

Да я думаю много где торжество (+)

Доброе время суток!
Ибо если китайцы с японцами сцепятся хотя бы экономически с потерями в пару десятков ярдов зелени (а скорее всего больше) - праздник придёт на улицу многих стран региона, да и особой любви что к японцам (отличившимся в ВВ2 почти повсюду) что к пугающе растущему Китаю никто не испытывает. В общем, "чума на оба ваши дома".

С уважением, Роман
От Юрий Лямин
К Роман Алымов (17.09.2012 14:33:06)
Дата 17.09.2012 14:56:33

Re: Бьют не...

>Доброе время суток!
>Панасоник и Кэнон остановили производство, после того как были разгромлены производственные линии. Китайцы громят собственные заводы?
>С уважением, Роман

Да, причем по-моему Панасоник сообщил, что на их заводе даже собственно рабочие саботировали производство..

"Atsushi Hinoki, a Tokyo-based Panasonic spokesman, said another plant in China has been closed after several workers "sabotaged" operations in the factory."
От Макс
К Александр Солдаткичев (17.09.2012 14:11:56)
Дата 17.09.2012 14:16:51

Re: Китайцы начали...

Здравствуйте!

>Даже полицейские машины били, которые из Японии.

машины китайской полиции, сделанные в Японии?

С уважением. Макс.
От Александр Солдаткичев
К Макс (17.09.2012 14:16:51)
Дата 17.09.2012 14:20:04

Да. Японской полиции в Китае нет. (-)
От kegres
К Александр Солдаткичев (17.09.2012 14:20:04)
Дата 17.09.2012 23:20:09

Как и японских машин

Бьюики есть. Корейские -все марки, европейские (ффокусы даже в полиции есть).
А совместных с японцами автозаводов - нет.
От Grozny Vlad
К kegres (17.09.2012 23:20:09)
Дата 19.09.2012 14:56:26

Застраховался;-)

"Родина, ошибся я. Больше не буду покупать японское."
http://xieergai29.livejournal.com/pics/catalog/372/147509

Грозный Владислав
От Александр Солдаткичев
К kegres (17.09.2012 23:20:09)
Дата 19.09.2012 13:10:53

Японских машин в Китае процентов 30 по моим ощущениям.

Здравствуйте

Вот пока до магазина дошел, обратил внимание, что каждая третья машина Тойота или Хонда. Надписи на них "Сделано в Гуанчжоу", но раз вы говорите, заводов нет, видимо их китайцы незаконно скопировали.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Alexeich
К kegres (17.09.2012 23:20:09)
Дата 18.09.2012 12:07:43

Re: да как же нет-с?

>Бьюики есть. Корейские -все марки, европейские (ффокусы даже в полиции есть).
>А совместных с японцами автозаводов - нет.

Вот тут в новости аж 4 производителя указано. Не считая вских совместных "брийанс-ов" и прочих бастардов. Да и так на улицах в Пекине довольно-таки товарное количество "Тойот" явно местной сборки.
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=475093
От selioa
К Демочкин Юрий (17.09.2012 12:23:40)
Дата 17.09.2012 12:42:00

В 1945 году

японский император запретил воевать.
А нынешний вроде его указ не отменял.....
От Ibuki
К selioa (17.09.2012 12:42:00)
Дата 17.09.2012 13:53:25

Это не война.

>японский император запретил воевать.
>А нынешний вроде его указ не отменял.....
Это Kinetic Military Action.
От Guderian
К Демочкин Юрий (17.09.2012 12:23:40)
Дата 17.09.2012 12:26:58

Они начали то чтоя предпологал недавно!!!!))))

> Тысячи китайских рыболовецких судов пошли
> к спорным островам . явно нарываются на ответные действия

> http://www.rg.ru/2012/09/17/ostrova-anons.html
"... орудия и пусковые установки эсминцев УРО DDG-54 «Кёртис Уилбер» и DDG-63 «Стетем» накалились до красна, расчеты и наблюдатели валились с ног глядя на всклоченную синь Тихого океана бездумными, красно-воспалеными глазами. Там уже вырисовывались мачты и трубы следующей ( третьей) волны китайского десанта.
-Опять?!- со стоном произнес капитан Скотт- Боже сколько же мы их утопили?!
-Кэп - дернул за китель Скотта старпом Гарнетт- у нас на исходе боекомплект, люди валяться от усталости, один Фланкс и Mark 45 вышли из строя от перегрева!!!
- Будем таранить- зло произнес Скотт- за нами Сант-Диего!!!!!"
Правда это было про американцев....
От Аркан
К Alpaka (17.09.2012 08:13:45)
Дата 17.09.2012 11:25:06

У японцев с флотом лучше, по ВВС смотреть надо. Скорее КНР сдует. (-)
От Alpaka
К Аркан (17.09.2012 11:25:06)
Дата 18.09.2012 06:16:26

Ре: У японцев...

у японцев по все показателям лухше. но решатся ли?

Алпака
От Guderian
К Аркан (17.09.2012 11:25:06)
Дата 17.09.2012 11:48:30

Re: У японцев...

Да и судя по прошлому для гарантированой победы Китая над Японией нужно соотношение 1 к 3 а не 1 к 1 как сейчас.
От Skvortsov
К Guderian (17.09.2012 11:48:30)
Дата 17.09.2012 11:55:03

Тогда у китайцев была одна винтовка на троих, теперь у каждого. (-)
От Guderian
К Skvortsov (17.09.2012 11:55:03)
Дата 17.09.2012 11:58:47

нет мы же про ВМФ.

А тут рассклад такой
ДинъЮань топим
ЧженъЮань от даем японцем
Нужен третий который принесет победу!
От Skvortsov
К Guderian (17.09.2012 11:58:47)
Дата 17.09.2012 12:05:48

Это манчжурский период. Теперь есть замполиты от КПК. (-)
От Guderian
К Skvortsov (17.09.2012 12:05:48)
Дата 17.09.2012 12:18:37

Сильно помогли ЧФ замполиты в господстве на Черном море в 1941-44??

Я потому и веду речь о соотношении 1 к 3 а то опять 2 туши маленький Хиэй загасить не смогут.
От Демочкин Юрий
К Alpaka (17.09.2012 08:13:45)
Дата 17.09.2012 10:01:37

Re: каковы шансы...

Обсуждал этот вопрос вчера и в пятницу с китайцами( не челночники-серьезные люди находящиеся в информационном поле политики КНР) говорят что сами в последнее время не понимают что в целом происходит и дело Бо Силая и ряд других экономических и политических решений . Но все говорят примерно следующее: в КНР нарастает экономический кризис и вполне возможно, что для отвлечения спускают пар и нашли врага. Далее это хороший повод для единения в одном порыве с Тайванем. В общем темна вода в облацех. Ну и как обычно говорят: в КНР если протесты разрешают значит кому то это нужно .