От SEAL
К All
Дата 21.02.2002 12:10:43
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Пули патрона 7,62 мм обр. 1908 г.

Добрый день !!!
"Для стрельбы из карабина применяется исключительно легкая пуля. Эти же пули рекомендуется применять для стрельбы из винтовки с целью уменьшения отдачи.Тяжелая пуля рекомендуется для снайперской винтовки, пуля со стальным сердечником для пулеметов.Холостой патрон пули не имеет, удлиненное дульце гильзы обжато к центру гармошкой." Это с сайта Анатомия армии
http://www.armor.kiev.ua/army/hist/pyla.shtml
Почему именно так - тяжелая пуля для СВД, со стальным сердечником для пулеметов ??? С какими пулями "снайперские" патроны ??? Для каких пуль даются таблицы превышений СВД и пулеметов ??? Спасибо,
Игорь.
От Исаев Алексей
К SEAL (21.02.2002 12:10:43)
Дата 21.02.2002 12:26:56

Re: Пули патрона...

> Почему именно так - тяжелая пуля для СВД, со стальным сердечником для пулеметов ??? С какими пулями "снайперские" патроны ??? Для каких пуль даются таблицы превышений СВД и пулеметов ??? Спасибо,

Во-первых речь идет о 30-х годах и войне, как я понимаю. Так что никакой СВД, Мосинка с оптикой, не более того. Тяжелая пуля как более стабильная на траектории.

Сегодня пули одинаковые - наследники "тяжелой", легкие больше не выпускаются. "Снайперские" отличаются более высоким качеством выделки. Соответственно современные таблицы сделаны для тяжелой пули. А на Максиме была шкала для легкой и тяжелой пуль.
От М.Свирин
К Исаев Алексей (21.02.2002 12:26:56)
Дата 22.02.2002 01:28:19

Если интересно, легкая пуля пошла в массовое производство для СВТ и АВС (-)
От SEAL
К Исаев Алексей (21.02.2002 12:26:56)
Дата 21.02.2002 12:54:16

А зачем столько разных ??

Сказано что у тяжелых пуль головка желтая, у легких не окрашена. Практически всегда такими и стрелял - неокрашенными, само собой это не во время войны было :-))) ... один раз давали серебристые - со стальным сердечником.
А вот назначение таких пуль каково было ??? Зажигательная, БЗ, трассер понятно, а вот тяжелая-легкая-стальная зачем ??? Спасибо,
Игорь.
От SEA
К SEAL (21.02.2002 12:54:16)
Дата 21.02.2002 14:13:37

Re: А зачем...


> Сказано что у тяжелых пуль головка желтая, у легких не окрашена. Практически всегда такими и стрелял - неокрашенными, само собой это не во время войны было :-))) ... один раз давали серебристые - со стальным сердечником.
> А вот назначение таких пуль каково было ??? Зажигательная, БЗ, трассер понятно, а вот тяжелая-легкая-стальная зачем ??? Спасибо,

Тяжелая пуля была создана для стрельбы из пулеметов на дальние дистанции (2000 м +-), была такая практика перед ВОВ - стрельба из пулеметов с закрытых позиций.

С уважением к обществу.
От Evg
К SEA (21.02.2002 14:13:37)
Дата 21.02.2002 15:36:11

Re: А поподробнее про такую стрельбу можно? (+)



>
>Тяжелая пуля была создана для стрельбы из пулеметов на дальние дистанции (2000 м +-), была такая практика перед ВОВ - стрельба из пулеметов с закрытых позиций.

Известно, что практиковали, даже вроде были таблицы для пулметов. А где нибудь есть информация про ее боевое применение. Эффективность. Почему широко не применялась?
От Мелхиседек
К Evg (21.02.2002 15:36:11)
Дата 23.02.2002 18:56:35

Re: А поподробнее...




>>
>>Тяжелая пуля была создана для стрельбы из пулеметов на дальние дистанции (2000 м +-), была такая практика перед ВОВ - стрельба из пулеметов с закрытых позиций.
>
>Известно, что практиковали, даже вроде были таблицы для пулметов. А где нибудь есть информация про ее боевое применение. Эффективность. Почему широко не применялась?

Потому, что в ВОВ на дистанцию свыше 600м редко стреляли, даже из Максимов. Вообще, стрельба по таблицам из пулемета - изврат, непренимый во время военных действий, хотя встречались исключения, подтверждающие правило.
Стрельба из пулемёта с закрытых позиций слишком трудноприменима на практике.
От SEA
К Evg (21.02.2002 15:36:11)
Дата 21.02.2002 18:50:58

Прицел нужен был!

>>Тяжелая пуля была создана для стрельбы из пулеметов на дальние дистанции (2000 м +-), была такая практика перед ВОВ - стрельба из пулеметов с закрытых позиций.
>
>Известно, что практиковали, даже вроде были таблицы для пулметов. А где нибудь есть информация про ее боевое применение. Эффективность. Почему широко не применялась?

И выпускался в 1930-е под названием ПП-1 (Прицел Пулеметный). Нормальный прицел-панорама. В щите пулемета было соответствующе окошечко сделано - как у пушек. Собственно, прицел ПП-1 на пушки и перешел - на сорокапятки. Эффективность такой стрельбы сильно зависела от 1)разведанных целей (открытая пехота на марше или в районе сосредоточения)2)артиллерийско-стрелковой подготовки 2а)сосредоточенного огня пулеметного взвода.

Думаю, что в ВОВ ни одно из условий требований почти не срабатывало (не говоря уже о крайней нехватке прицелов, а тем более дальномеров, которые тут тоже требовались).
От Москалев.Е.
К Evg (21.02.2002 15:36:11)
Дата 21.02.2002 16:49:15

Re: А поподробнее...




>>
>>Тяжелая пуля была создана для стрельбы из пулеметов на дальние дистанции (2000 м +-), была такая практика перед ВОВ - стрельба из пулеметов с закрытых позиций.
>
>Известно, что практиковали, даже вроде были таблицы для пулметов. А где нибудь есть информация про ее боевое применение. Эффективность. Почему широко не применялась?

У меня в наставлении по стрелковому делу "пулемет максим" гдето про это есть.
Посмотрю.
там помоему до 3500м

С уважением Евгений
От Исаев Алексей
К SEAL (21.02.2002 12:54:16)
Дата 21.02.2002 13:44:10

Re: А зачем...

> Сказано что у тяжелых пуль головка желтая, у легких не окрашена.

У копанных так оно и есть. А вот современные все "тяжелые" и потому окрашиванию уже не подлежали в силу упразднения легких пуль в принципе.

> А вот назначение таких пуль каково было ??? Зажигательная, БЗ, трассер понятно, а вот тяжелая-легкая-стальная зачем ??? Спасибо,

Изначально(в WWI) все пули были легкими мельхиоровыми с конусом в попке для лучшей обтюрации. В 30-е годы разработали тяжелую пулей с лучшей баллистикой(более стабильную на траектории). Но при этом продолжали производить легкие пули для винтовок, чтобы уменьшить воздействие отдачи на стрелков.
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (21.02.2002 13:44:10)
Дата 22.02.2002 22:25:16

Re: А зачем...


>
>Изначально(в WWI) все пули были легкими мельхиоровыми с конусом в попке для лучшей обтюрации.

Далеко не всегда и не все. Из США прислали некоторое количество тяжелых остроконечных пуль, кроме того отчественные "спецпули" как правило были тяжелыми (исключение - бронебойные).

В 30-е годы разработали тяжелую пулей с лучшей баллистикой(более стабильную на траектории). Но при этом продолжали производить легкие пули для винтовок, чтобы уменьшить воздействие отдачи на стрелков.

Всё куда банальней, на близких дистанциях легкая пуля придпочтительней из за более пологой траектории.
От CANIS AUREUS
К Исаев Алексей (21.02.2002 12:26:56)
Дата 21.02.2002 12:32:14

Re: Пули патрона...


>А на Максиме была шкала для легкой и тяжелой пуль.

А на МГ по пачпорту были тяжелые и легкие.

с уважением
Владимир