От Роман Храпачевский
К All
Дата 18.09.2012 12:36:48
Рубрики 11-19 век;

"Из приличной женщины не делают певичку, а из хорошего мужчины - солдата"

Китайская поговорка такая.
Выложил тут пару забавных историй времен Сун и Юань - http://khrapachevsky.livejournal.com/27351.html

http://rutenica.narod.ru/
От mpolikar
К Роман Храпачевский (18.09.2012 12:36:48)
Дата 18.09.2012 15:10:24

и напомнило, о Royal Navy:

«Ни один человек не станет моряком, если у него достаточно ума, чтобы попасть в тюрьму; потому что жить на корабле- все равно что сидеть в тюрьме, только с возможностью утонуть....в тюрьме у человека больше места, лучшая еда и обычно лучшая кампания». (Сэмюэл Джонсон)

http://satchel17.livejournal.com/27810.html
От Chestnut
К mpolikar (18.09.2012 15:10:24)
Дата 18.09.2012 16:41:12

но он же сказал

Every man thinks meanly of himself for not having been a soldier, or not having been at sea

"Любой мужчина стыдится того что он не был военным или моряком"

http://en.wikiquote.org/wiki/Samuel_Johnson

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (18.09.2012 16:41:12)
Дата 18.09.2012 17:01:03

напрашиваются аналогии

С одной стороны служба в армии в позднем СССР оставалась почетной и романтичной (мальчишки мечтали попасть в Афган), а с другой...
От М.Токарев
К mpolikar (18.09.2012 17:01:03)
Дата 18.09.2012 18:29:01

"Отслужил - гордись! Не служил - радуйся!" Армейская народная мудрость 1980-х... (-)
От mpolikar
К Роман Храпачевский (18.09.2012 12:36:48)
Дата 18.09.2012 14:33:03

а к какой эпохе относится эта поговорка? (-)
От Роман Храпачевский
К mpolikar (18.09.2012 14:33:03)
Дата 18.09.2012 15:46:37

Не помню честно говоря...

...а нравы сунской армии - это 12-13 вв. Да и в юаньской армии из природных китайцев служили отнюдь не сливки общества -).

http://rutenica.narod.ru/
От mpolikar
К Роман Храпачевский (18.09.2012 15:46:37)
Дата 18.09.2012 16:59:47

в современном китайском обществе отношение к армии-то поменялось? (-)
От Роман Храпачевский
К mpolikar (18.09.2012 16:59:47)
Дата 18.09.2012 19:00:32

Re: в современном...

Для китайского села это социальный лифт, причем неслабый. Соответственно и отношение - похоже на 20-30-е годы СССР.

http://rutenica.narod.ru/
От Роман Алымов
К Роман Храпачевский (18.09.2012 19:00:32)
Дата 18.09.2012 19:12:27

А для города? Село не определяет политику (-)
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (18.09.2012 19:12:27)
Дата 18.09.2012 19:31:04

Зависит от материального благополучия

Даже в военные училища представители "среднего класса"(условно) идут неохотно. Можно сказать, совсем не идут. Даже у военных, многие из которых сами военнослужащие во втором поколении, это сейчас уже исключения. Я многим задавал этот вопрос, но практически все хотят учить детей в институтах и университетах. Мотивов этого я ни разу выудить не смог, но все и так понятно...
Кстати, я несколько раз пытался выяснить отношение к этой пословице в военной среде. Все очень умилялись, что я знаю эту пословицу, далее следовал исторический экскурс в феодальные времена и уверения, что сейчас это совсем не актуально...

Грозный Владислав
От А.Никольский
К Grozny Vlad (18.09.2012 19:31:04)
Дата 18.09.2012 20:21:53

ну армия им мало дать может


>Даже в военные училища представители "среднего класса"(условно) идут неохотно. Можно сказать, совсем не идут. Даже у военных, многие из которых сами военнослужащие во втором поколении, это сейчас уже исключения. Я многим задавал этот вопрос, но практически все хотят учить детей в институтах и университетах. Мотивов этого я ни разу выудить не смог, но все и так понятно...
++++
сорри если боян и уже писал - у коллеги в Пекине работал в подчинении парень, который, будучи пекинцем, был тем не менее патриотом (и в Москве такие есть), хотел служить, добился того, что взяли в ВДВ, что было непросто. Сломал там ногу, был уволен, получил от родины примерно 600 долларов в зубы и больше ничего, даже никаких льгот для обучения в ВУЗе не дали. Неудивительно, что теперь просто ненавидит все китайское:)
От А.Никольский
К Роман Алымов (18.09.2012 19:12:27)
Дата 18.09.2012 19:24:40

Re: А для...

коллега говорил, что у пекинской молодежи отношение к службе в армии не сильно отличается от такового у московской молодежи
От Роман Алымов
К А.Никольский (18.09.2012 19:24:40)
Дата 18.09.2012 19:48:01

Это в принципе объяснимо, их столичная молодёжь живёт лучше нашей(+)

Доброе время суток!
Вообще из презентаций зарубежных коллег следовало, что самый высокий в мире уровень "карманных денег" - у китайских детей. Балуют.
А с учётом китайской дешевизны всяких гаджетов - они ими должны быть по шею завалены....

С уважением, Роман
От desdi
К mpolikar (18.09.2012 16:59:47)
Дата 18.09.2012 18:32:57

Re: в современном...

говорят чтобы попасть в армию, идут через "задний вход" к завсклад, товаровед, и денег дают :)
От Alexeich
К desdi (18.09.2012 18:32:57)
Дата 18.09.2012 18:48:29

Re: в современном...

>говорят чтобы попасть в армию, идут через "задний вход" к завсклад, товаровед, и денег дают :)

Это не относится, похоже, к студентам университетов (пекинского по крайней мере), ребята явно не в восторге от перспективы загреметь по окончании в армию (для обзавевшихся высшим образованием такой шанс повышается), у них другие интересы - карьера, то-сё ...
От Виктор Крестинин
К Роман Храпачевский (18.09.2012 12:36:48)
Дата 18.09.2012 12:45:44

А разве не "Из хорошего железа не делают гвозди..."? (-)
От Роман Храпачевский
К Виктор Крестинин (18.09.2012 12:45:44)
Дата 18.09.2012 12:50:10

Re: А разве...

Это поговорка-трехчленка, в заголовок все не поместилось, сократил до 2-х частей.

http://rutenica.narod.ru/