От Лейтенант
К Аркан
Дата 18.09.2012 18:04:25
Рубрики WWII;

Если верить этому то немцы сильнее бомбили англию, чем англо-американцы

германию. что-тут не так. Кстати разрушение трети домов в стране должно-бы сопровждаться сравнимого масштаба потерями населения а где? Да-да про убежища я вкурсе.
От Chestnut
К Лейтенант (18.09.2012 18:04:25)
Дата 18.09.2012 18:12:29

а какой процент жилья был разрушен в Германии?

>германию. что-тут не так. Кстати разрушение трети домов в стране должно-бы сопровждаться сравнимого масштаба потерями населения а где? Да-да про убежища я вкурсе.

60 тыс человек убитых гражданских при бомбёжках

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Пауль
К Chestnut (18.09.2012 18:12:29)
Дата 18.09.2012 18:24:28

Re: а какой...

>>германию. что-тут не так. Кстати разрушение трети домов в стране должно-бы сопровждаться сравнимого масштаба потерями населения а где? Да-да про убежища я вкурсе.
>
>60 тыс человек убитых гражданских при бомбёжках

Число погибших в Германии при бомбардировках оценивается в полмиллиона.

список германских городов, разрушенных более чем на 50%:
50% — Людвигсхафен, Вормс
51% — Бремен, Ганновер, Нюрнберг, Ремшайд, Бохум
52% — Эссен, Дармштадт
53% — Кохем
54% — Гамбург, Майнц
55% — Неккарзульм, Зоэст
56% — Ахен, Мюнстер, Хайльбронн
60% — Эркеленц
63% — Вильгельмсхафен, Кобленц
64% — Бингербрюк, Кёльн, Пфорцхайм
65% — Дортмунд
66% — Крайльсхайм
67% — Гисен
68% — Ханау, Кассель
69% — Дюрен
70% — Альтенкирхен, Брухзаль
72% — Гейленкирхен
74% — Донаувёрт
75% — Ремаген, Вюрцбург
78% — Эмден
80% — Прюм, Везель
85% — Ксантен, Цюльпих
91% — Эммерих
97% — Юлих

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
С уважением, Пауль.
От АМ
К Пауль (18.09.2012 18:24:28)
Дата 19.09.2012 15:38:44

Ре: а какой...

хм, а где Пфорцхайм?

Небольшой город но практически уничтожен в результате одного налета, погибло 17600 жителей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%86%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0
От Chestnut
К АМ (19.09.2012 15:38:44)
Дата 19.09.2012 16:06:11

Ре: а какой...

>хм, а где Пфорцхайм?

>Небольшой город но практически уничтожен в результате одного налета, погибло 17600 жителей.

странно что это число взято во всех найденных упоминаниях этого эпизода из одного источника http://www.bombenkrieg.historicum-archiv.net/themen/pforzheim.html который не ссылается на то, откуда он взял его.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Bokarev Alexandr
К Chestnut (19.09.2012 16:06:11)
Дата 20.09.2012 09:26:11

а что вызывает сомнения ?

>>хм, а где Пфорцхайм?

>>Небольшой город но практически уничтожен в результате одного налета, погибло 17600 жителей.

>странно что это число взято во всех найденных упоминаниях этого эпизода из одного источника http://www.bombenkrieg.historicum-archiv.net/themen/pforzheim.html который не ссылается на то, откуда он взял его.

Не стоит требовать от краеведческой статьи в интернетах полного соответствия требованиям научной работы.
Вообще-то в конце статьи довольно большой список литературы, что уже немало. А в начале - электропочта автора.
Думаю, если есть сомнения, владеющие немецким могут ему написать и спросить.
От Chestnut
К Bokarev Alexandr (20.09.2012 09:26:11)
Дата 20.09.2012 13:04:14

то что все ссылки на потери всего вдвое меньшие за Дрезден

(который есличо бомбили два дня, а не 22 минуты) восходят к единственному тексту

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Bokarev Alexandr
К Chestnut (20.09.2012 13:04:14)
Дата 20.09.2012 16:16:36

так это _все_ссылки_в_интернетах_, а не вообще все ссылки

Это показатель интересности темы, не более того.
Если бы гражданин Grohc (судя по электропочте - пфорцхаймский житель) - статью не сочинил - в интернетах и этого бы не было.

А так - потери всего вдвое меньшие приходятся на налёт всего вдвое слабейший.
Дрезден же не 48 часов нон-стопом бомбили.
Если посмотреть соседний текст про Дрезден: http://www.bombenkrieg.historicum-archiv.net/themen/dresden.html
то получится, что на Дрезден 13 числа в два захода - за 25 минут и за 30 минут - 759 самолётов вывалили 2689 тонн бомб. Ну и 14-го докинули еще 692 тонны с 311 машины.
А на Пфорцхайм в один заход за 22 минуты - 1575 тонн с 368 машин.
Порядок величин вполне сопоставимый, и с учётом возможно худшей организации гражданской обороны и системы медицинской помощи в райцентре типа Пфорцхайма 17 тысяч потерь не очень и удивляют.
От Chestnut
К Bokarev Alexandr (20.09.2012 16:16:36)
Дата 20.09.2012 17:20:08

Re: так это...

>Это показатель интересности темы, не более того.
>Если бы гражданин Grohc (судя по электропочте - пфорцхаймский житель) - статью не сочинил - в интернетах и этого бы не было.

у меня сложилось такое впечатление, что в книгах, где упоминается этот рейд, тоже ссылаются на этот же текст

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Пауль (18.09.2012 18:24:28)
Дата 18.09.2012 19:39:27

а Дрезден и Берлин насколько пострадали? (в %) (-)