От b-graf
К Kon65
Дата 21.02.2002 15:08:37
Рубрики Прочее;

Все же что-то публиковалось

Здравствуйте !

Не в сети. Кажется, "Военные архивы России. вып.1 - М, 1993" (с годом не уверен - помню, что долго очень продавалась), если не путаю.

Вообще есть такой "тухачевед" - С.Т.Минаков. У него есть две книжки, изданные в Орле: "За отворотом маршальской шинели (дело Тухачевского) - 1999" и "Военная элита России 20х г.г. - 2000". Как я понял, первая - вроде черновой версии (сделана как учебное пособие без ссылок в тексте - но охватывает всю жизнь своего персонажа), 2-ая - развитие темы первой (это его докторская - т.е. со всем ссылками). Но вроде само "дело" не использовано - вообще первая книжка очень "гадательная" (слишком много гипотез). Надо ждать - может будет продолжение по 30-м г.г. Обе есть в "Историчке".

Павел
От М.Свирин
К b-graf (21.02.2002 15:08:37)
Дата 22.02.2002 01:46:56

Нет! "Военно-исторический архив" №№ 1-2. Но там оправдывающая версия. (-)
От b-graf
К М.Свирин (22.02.2002 01:46:56)
Дата 22.02.2002 13:53:37

Я спутал (как и предполагал :-(( (-)
От bvl
К М.Свирин (22.02.2002 01:46:56)
Дата 22.02.2002 08:51:30

Re: Нет! "Военно-исторический...

Действительно, там оправдывающая версия.

Но есть ли где-нибудь - у нас или "у них" - серьезная научная работа по теме?

Книга Минакова "За отворотом маршальской шинели" опубликована без ссылок, и ни одно его утверждение не поддается проверке. То же - "Кровавый маршал", "Двойной заговор" и т.п. Минаковская "Элита" гораздо лучше, но и ее нельзя оставить без придирок.

Где прочитать серьезную и научно-щепетильную работу с "неоправдывающей версией", чтобы, как минимум, можно было составить объективное суждение?

С уважением,

ВБ
От М.Свирин
К bvl (22.02.2002 08:51:30)
Дата 22.02.2002 15:16:32

Что значит "Объективное"?

Приветствие

>Где прочитать серьезную и научно-щепетильную работу с "неоправдывающей версией", чтобы, как минимум, можно было составить объективное суждение?

Вы меня простите, но объективное суждение каждый составляет для себя сам. На основании собственной правды и доступной ему лично информации. Это будет ЕГО ЛИЧНАЯ ОБЪЕКТИВНАЯ ВЕРСИЯ, каковую некоторые назовут СУБЪЕКТИВНОЙ, потому, что правда у каждого своя.

Собирайте информацию, мабуть что-то понравится. Я предпочитаю действовть именно так, так как прочитав ОДНО исследование неизбежно подпадешь под обаяние выводов его написавшего. А в пересказе истории можно интрепретировать документы как угодно:))
Выводы делайте сами.

Подпись
От bvl
К М.Свирин (22.02.2002 15:16:32)
Дата 22.02.2002 15:37:47

Что значит "Объективное"?

Так оно и есть: каждый составляет свое мнение сам. Чего тут спорить или возражать?

Другое дело: сейчас все доступные трактовки односторонни, преимущественно опираются на материалы хрущевского периода со всеми передержками оного.

ВБ
От М.Свирин
К bvl (22.02.2002 15:37:47)
Дата 22.02.2002 15:39:57

Re: Что значит...

Приветствие

>Так оно и есть: каждый составляет свое мнение сам. Чего тут спорить или возражать?

>Другое дело: сейчас все доступные трактовки односторонни, преимущественно опираются на материалы хрущевского периода со всеми передержками оного.

А материалов ДОХРУЩЕВСКОГО периода не так много в общедоступных архивах осталось. Впрочем, я имею в виду материалы о "Деле Тухачевского".

Подпись
От bvl
К М.Свирин (22.02.2002 15:39:57)
Дата 22.02.2002 16:01:37

Re: Что значит...

>А материалов ДОХРУЩЕВСКОГО периода не так много в общедоступных архивах осталось. Впрочем, я имею в виду материалы о "Деле Тухачевского".

Как говаривал некий классик, док-ты всякие нужны, док-ты всякие важны! (Сколько бы их не осталось).

ВБ
От М.Свирин
К М.Свирин (22.02.2002 15:39:57)
Дата 22.02.2002 15:44:58

Кстати, попробуйте сделать сборник документов по Хрущеву! Фиг! Не было его! :) (-)
От bvl
К М.Свирин (22.02.2002 15:44:58)
Дата 22.02.2002 15:57:30

Сборник документов по Хрущеву

Вообще, сборник документов по хрущевским интерпретациям репрессий (в т.ч. по "делу Т.") уже начат. См. известную ссылку:

http://www.idf.ru/books/reabilitation.pdf

Или речь идет о самом Хрущеве?

ВБ
От М.Свирин
К bvl (22.02.2002 15:57:30)
Дата 23.02.2002 01:16:34

О самом Хрущеве. Ну не было его в тридцатые :)) (-)
От b-graf
К bvl (22.02.2002 08:51:30)
Дата 22.02.2002 14:08:22

А что такое

Здравствуйте !

Не подскажите -

>"Кровавый маршал", "Двойной заговор" и т.п.

Что это? Это книги или статьи ?

А про буржуинскую литературу надо ждать patrikei'я (чтоб непосредственно у буржуев сведения получить :-))

Павел
От Bu
К b-graf (22.02.2002 14:08:22)
Дата 22.02.2002 17:38:57

"Двойной заговор"


Это книга.
А. Колпакиди, Е. Прудникова. Двойной заговор. Вышла в серии "Досье" издательства АСТ в 1999 или 2000.
На чем основана (в смысле достоверности) -судить трудно. Что заслуживает внимания - не описание дела Тухачевского, а общий обзор СССР 30-х годов - экономика, политика внешняя и внутренняя, внутрипартийная борьба и военное строительство и т.д.

С уважением,
Bu