От МУРЛО
К Guderian
Дата 24.09.2012 11:05:30
Рубрики Современность; Флот;

Может начать с противников, против которых крайне нужен "атакующий" флот?

Береговая, пограничная, ОВРА в разумных пределах сомнению не подлежат.
Пара-тройка хороших эсминцев на каждом флоте для быстрого реагирования то-же.

Абсолютно необходимо сохранить и развивать технологию АПЛ, т.е иметь как минимум 20 лодок, чтобы темп закладки был 1.5-2 в год. Если мы ее потеряем, то уже не восстановим никогда.
От Guderian
К МУРЛО (24.09.2012 11:05:30)
Дата 24.09.2012 11:31:50

Давайте начмен

турецкий флот

14 ДЭПЛ 19 фрегатов 10 корветов

Японский флот
2 вертолетоносца
10 эсминцев УРО 32 эсминца 6 фрегатов 19 ДЭПЛ

На Севере 4-6 АПЛ американцев на дежурстве всегда

>Пара-тройка хороших эсминцев на каждом флоте для быстрого реагирования то-же.
Мало для таких не самых важных флотов как скажем та же Япония или
Польша
5 ДПЭЛ 2 фрегата 3 корвета 3 РКА
Норвегия
6 ДЭПЛ 7 фрегатов 15 РКА
От Виктор Крестинин
К МУРЛО (24.09.2012 11:05:30)
Дата 24.09.2012 11:10:42

Re: Может начать...

>Абсолютно необходимо сохранить и развивать технологию АПЛ, т.е иметь как минимум 20 лодок, чтобы темп закладки был 1.5-2 в год. Если мы ее потеряем, то уже не восстановим никогда.
Технология, сохраняемая ради сохранения технологии, неизбежно превращается в антинародный промысел, типа гжели или хохломы.
От МУРЛО
К Виктор Крестинин (24.09.2012 11:10:42)
Дата 24.09.2012 11:23:45

Re: Может начать...

>>Абсолютно необходимо сохранить и развивать технологию АПЛ, т.е иметь как минимум 20 лодок, чтобы темп закладки был 1.5-2 в год. Если мы ее потеряем, то уже не восстановим никогда.
>Технология, сохраняемая ради сохранения технологии, неизбежно превращается в антинародный промысел, типа гжели или хохломы.

Отчасти соглашусь, но мне видятся несколько причин:
В этот чемодан без ручки напихали уже кучу денег, вокруг него существует отрасль (какая-никакая). Атакующие АПЛ -это какие-никакие стелсы на море, имеющие ненулевую боевую устойчивость при малочисленности (Наши нк мало-мальски устойчивы в группе). Если чемодан бросим, уже не поднимем.

Отказаться от БРПЛ, строить только один тип МЦПЛА, но снабжать нормальным базированием и ремонтом с зипом.

Скорее можно дискутировать о НАПЛ. Ну на черноморском театре и средиземке они нужны. На ТОФ - для связывания японских ДПЛ.
От Гегемон
К МУРЛО (24.09.2012 11:23:45)
Дата 24.09.2012 13:39:05

Re: Может начать...

Скажу как гуманитарий

>Отказаться от БРПЛ, строить только один тип МЦПЛА, но снабжать нормальным базированием и ремонтом с зипом.
По нынешним временам разница между МЦ ПЛА и ПЛАРБ - только в наполнении ракетных шахт.

>Скорее можно дискутировать о НАПЛ. Ну на черноморском театре и средиземке они нужны. На ТОФ - для связывания японских ДПЛ.
А нам точно нужно держать ДПЛ на Средиземном море, без баз и задач?

С уважением
От Ibuki
К Гегемон (24.09.2012 13:39:05)
Дата 24.09.2012 14:24:08

Re: Может начать...

>Скажу как гуманитарий

>>Отказаться от БРПЛ, строить только один тип МЦПЛА, но снабжать нормальным базированием и ремонтом с зипом.
>По нынешним временам разница между МЦ ПЛА и ПЛАРБ - только в наполнении ракетных шахт.
Ну да конечно. В "Вирджинию" можно наверное теоретически поставить пару "Трайдентов", такая ПЛАРБ, ну прям ПЛАРБ.
От Гегемон
К Ibuki (24.09.2012 14:24:08)
Дата 24.09.2012 15:02:59

Re: Может начать...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>Отказаться от БРПЛ, строить только один тип МЦПЛА, но снабжать нормальным базированием и ремонтом с зипом.
>>По нынешним временам разница между МЦ ПЛА и ПЛАРБ - только в наполнении ракетных шахт.
>Ну да конечно. В "Вирджинию" можно наверное теоретически поставить пару "Трайдентов", такая ПЛАРБ, ну прям ПЛАРБ.
Да, речь именно об этом: вся разница - количестве и параметрах вертикальных пусковых шахт.

С уважением
От Ibuki
К Гегемон (24.09.2012 15:02:59)
Дата 24.09.2012 17:10:59

Re: Может начать...

>>>По нынешним временам разница между МЦ ПЛА и ПЛАРБ - только в наполнении ракетных шахт.
>>Ну да конечно. В "Вирджинию" можно наверное теоретически поставить пару "Трайдентов", такая ПЛАРБ, ну прям ПЛАРБ.
>Да, речь именно об этом: вся разница - количестве и параметрах вертикальных пусковых шахт.
Переход количества в качество. Когда один Охайо=12 Вирджиняим, использовать последние в качестве носителей БР превращается в попил.
От sss
К Ibuki (24.09.2012 17:10:59)
Дата 24.09.2012 23:55:08

А почему только БР?

многоцелевая ПЛА может отлично использовать дальнобойные КРМБ с ядерной БЧ - хоть и менее брутальное средство, но более гибкое. И их на борту может быть не пара, а значительно больше.

При этом она может повседневно нести службу как обычно (т.е. именно по своему назначению многоцелевой ПЛА), ну есть у нее на борту эти КРМБ и есть. А при необходимости отстреляется ими.
От Лейтенант
К Ibuki (24.09.2012 17:10:59)
Дата 24.09.2012 17:20:37

Это только если наносит первый удар

А для устойчивости в случае необходимости нанесения ответного удара класть слишком много яиц в одну стальную корзину не рекомендуется.
От Ibuki
К Лейтенант (24.09.2012 17:20:37)
Дата 24.09.2012 21:39:00

Re: Это только...

>А для устойчивости в случае необходимости нанесения ответного удара класть слишком много яиц в одну стальную корзину не рекомендуется.
С 10 "Вирджиний" ответный удар - 20 МБР, с 10 "Огайо" - 240 МБР. Почувствуйте разницу.
От Лейтенант
К Ibuki (24.09.2012 21:39:00)
Дата 24.09.2012 21:49:59

У них цена судя по всему далеко не одинаковая.

Кроме того флот из одних многоцелевых Вирджиний возможен, а из одних одноцелевых Огайо - нет. Поэтому, все не так однозначно.
От Ibuki
К Лейтенант (24.09.2012 21:49:59)
Дата 24.09.2012 22:04:22

Re: У них...

>Кроме того флот из одних многоцелевых Вирджиний возможен, а из одних одноцелевых Огайо - нет. Поэтому, все не так однозначно.
Заменить 18 "Огайо" на 216 Вирджиний - бюджет треснет напополам. Опять же МАПЛ на стратегическом дежурстве исключаются из тактических мероприятий, а значит потребуются еще сверху пучок МАПЛ для этих целей.
От Лейтенант
К Ibuki (24.09.2012 22:04:22)
Дата 25.09.2012 10:44:20

Re: У них...

>Заменить 18 "Огайо" на 216 Вирджиний - бюджет треснет напополам.

А если заменть на 216 вирджиний, не только "Огайо", но и имеющиеся Вирджинии, а также ряд кораблей других типов, а от дежурства как отдельного мероприятия отказаться, так как такая толпа обеспечивает ljcnfnjxye. устойчивость сама по себе (по крайней мере в американских условиях когда флот никогда не стоит в полном составе в базах)?