От Forger
К Exeter
Дата 24.09.2012 20:32:51
Рубрики Современность; Флот;

ИМХО мобильные комплексы можно вынести группой диверсантов

Даже без В-2 на СМВ
От bstu
К Forger (24.09.2012 20:32:51)
Дата 25.09.2012 09:37:32

Re: ИМХО мобильные...

>Даже без В-2 на СМВ

О чем вы говорите вообще?!

Противник никогда не пойдет на уничтожение наших СЯС по кусочкам. Это будет массированный удар по всем направлениям и любыми способами. Только такой сценарий позволит ему ограничить "отдачу". В данной ситуации ПЛАРБ является самой сложной и самой опасной целью по следующим причинам:
1. Атака и уничтожение ПЛАРБ зависит от конкретного времени, места нахождения и условий. Сеансы связи охотников регламентированы, контакт с целью не непрерывный. Ледовая (например) обстановка может не дать возможности принять сигнал к атаке.
2. На ПЛАРБ 16 ракет. В пределе это больше сотни боевых частей. Одна ПЛАРБ способна нанести неприемлемый ущерб.
3. Существующая ПРО ориентирована на определенные направления удара, которые однозначно определены для всех наземных комплексов. ПЛАРБ наносит удар из произвольной точки.
От Лейтенант
К bstu (25.09.2012 09:37:32)
Дата 25.09.2012 14:00:47

Сценарий

На патрулировании - одна ПЛАРБ. Поступает приказ лодке-охотнику ее уничтожить и доложить о результатах. Если получилось - отдается приказ о массированном ударе. Если не получилось - приносятся извинения по горячей линии, командир лодки-охотника объявляется психом и "ликвидируется в процессе обезвреживания" (можно валить еще на провокацию злобной алькаеды или еще что-нибудь в этом роде).
От Роман Алымов
К Лейтенант (25.09.2012 14:00:47)
Дата 25.09.2012 16:07:20

Ответный сценарий (+)

Доброе время суток!
>На патрулировании - одна ПЛАРБ. Поступает приказ лодке-охотнику ее уничтожить и доложить о результатах. Если получилось - отдается приказ о массированном ударе. Если не получилось - приносятся извинения по горячей линии, командир лодки-охотника объявляется психом и "ликвидируется в процессе обезвреживания" (можно валить еще на провокацию злобной алькаеды или еще что-нибудь в этом роде).

****** После чего происходит случайное короткое замыкание на какой-нибудь ракетной шахте (сами знаете, какое в России всё старое и ненадёжное), абсолютно случайно запускается ракета и по странному стечению обстоятельств в США становится одной военно-морской базой меньше. Естественно, приносятся извинения, электрик шахты едет в Sibir и вообще все заламывают руки от горя.....
С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (25.09.2012 16:07:20)
Дата 25.09.2012 16:51:44

продолжаем соместный сценарий

>****** После чего происходит случайное короткое замыкание на какой-нибудь ракетной шахте (сами знаете, какое в России всё старое и ненадёжное), абсолютно случайно запускается ракета и по странному стечению обстоятельств в США становится одной военно-морской базой меньше.

Вообще-то не становиться, потому что единичную ракету американское ПРО перехватить скорее всего способно. Но в общем, даже в самом худшем случае, в вашем сценарии никакой тотальной ядерной войны не происходит, даже если у рюски царь болз оказываются как ядра от царь-пушки, я правильно понимаю?
От Banzay
К Лейтенант (25.09.2012 16:51:44)
Дата 25.09.2012 16:59:22

С какой стороны способно перехватить? (-)
От Лейтенант
К Banzay (25.09.2012 16:59:22)
Дата 25.09.2012 17:04:06

С той, с которой мы способны внезапно запустить. (-)
От alexio
К bstu (25.09.2012 09:37:32)
Дата 25.09.2012 13:12:39

Re: ИМХО мобильные...

>Противник никогда не пойдет на уничтожение наших СЯС по кусочкам.

Я бы на это не надеялся. Если не получится - замнут, мол идиот нажал на кнопку, мы его уже расстреляли и по прямой линии лично вашему президенту дали гарантии, что оставшуюся часть ну никогда больше трогать не будем.
От Лейтенант
К Forger (24.09.2012 20:32:51)
Дата 24.09.2012 21:23:21

Если их будетна патрулировании одна-две штуки, то да.

А с двумя десятками обязательно что-то пойдет не так, и при этом дать задних ход и свалисть все на несанкционированных психов или третьесторонюю провокацию не выйдет. Другое дело, что при наличии ПРО единичные уцелевшие ПГРК могут и не напугать в достаточной степени. Поэтому их желательно иметь не десятки, а сотни.
От Iva
К Лейтенант (24.09.2012 21:23:21)
Дата 25.09.2012 10:31:01

А их никогда не будет два десятка на патрулировании

Привет!

это уровень СССР, если не больше.

Это мечты, осуществимые только с помощью 200-400 млн инопланетян.

>А с двумя десятками обязательно что-то пойдет не так, и при этом дать задних ход и свалисть все на несанкционированных психов или третьесторонюю провокацию не выйдет.


Владимир
От sss
К Iva (25.09.2012 10:31:01)
Дата 25.09.2012 12:06:32

речь о ПГРК, не о ПЛАРБ

Их хоть 2 десятка, хоть сотню выставить на патрулирование вполне реально.
От Лейтенант
К Iva (25.09.2012 10:31:01)
Дата 25.09.2012 11:59:57

Бу-га-га. Их сейчас на патрулировании должно быть шесть десятков.

Имеется Тополь-М - 18 шт.
Имеется Ярс - 18 шт.
Имеется Тополь - около полутора сотен.

На патрулировании должна быть примерно треть, т.е. штук 60 - это как три РПКСН, только намного лучше. При СССР ПГРК было более 300 шт, что дает более 100 шт. на патрулировании.

Даже если промышленость будет выдавать ЯРС-ы по 6 штук в год, то при сроке службы 20 лет (в данный момент Тополям продлено до 24 лет) их будет 120, что дает 40 на патрулировании. Без всяких инопланетян. Хотя это конечно мало.
От Claus
К Лейтенант (25.09.2012 11:59:57)
Дата 25.09.2012 12:29:22

Re: Бу-га-га. Их...

>Имеется Тополь-М - 18 шт.
>Имеется Ярс - 18 шт.
>Имеется Тополь - около полутора сотен.
Самый молодой тополь был выпущен в 1994 году. Их сроки эксплуатации уже подходят к концу. И вот вот их придется массово списать, а замена строится куда как меньшими темпами.

>На патрулировании должна быть примерно треть, т.е. штук 60 - это как три РПКСН, только намного лучше.
Не очень понятен подсчет. Тополи и тополи-М они моноблочные. У ярсов, сейчас вроде 3 головы, потом может будет 4. А у Пларб на каждой ракете до десятка голов.

>При СССР ПГРК было более 300 шт, что дает более 100 шт. на патрулировании.
Это в теории и в идеальной ситуации. По такой логике у нас и ПЛАРБ в море должно быть минимум 2 штуки, а в перспективе до 3-5. Вот только на практике все что то говорят про 1-2.
Аналогично и ПГРК считать надо.
Кстати вообще хороший вопрос насколько долго можно монструозный ПГРК по дорогам гонять, пока он не развалится на ухабах. Что то мне подсказывает, что намного меньше, чем ПЛАРБ.

>Даже если промышленость будет выдавать ЯРС-ы по 6 штук в год, то при сроке службы 20 лет (в данный момент Тополям продлено до 24 лет) их будет 120, что дает 40 на патрулировании. Без всяких инопланетян. Хотя это конечно мало.
Вот только даже при продлении срока службы тополей до 24 лет, самые молодые из них придется списать через 6 лет, а более старые еще раньше. Что означает,что группировка вот вот резко просядет в численности и останутся только Тополи-М и Ярсы.
От Лейтенант
К Claus (25.09.2012 12:29:22)
Дата 25.09.2012 13:24:27

Re: Бу-га-га. Их...

>>На патрулировании должна быть примерно треть, т.е. штук 60 - это как три РПКСН, только намного лучше.
>Не очень понятен подсчет. Тополи и тополи-М они моноблочные. У ярсов, сейчас вроде 3 головы, потом может будет 4. А у Пларб на каждой ракете до десятка голов.

Я считал по ракетам, а не по боеголовкам и очень примерно. На ПЛАРБ тоже разное число боеголовок на одной ракете может быть. И то что на ПЛАРБ стоят ракеты с большим забрасываемым весом не закон природы. Булава вроде уже не так критично отличается от Ярс-а.

>>При СССР ПГРК было более 300 шт, что дает более 100 шт. на патрулировании.
>Это в теории и в идеальной ситуации. По такой логике у нас и ПЛАРБ в море должно быть минимум 2 штуки, а в перспективе до 3-5. Вот только на практике все что то говорят про 1-2.
>Аналогично и ПГРК считать надо.

ПГРК так считать не надо, потмоу что с ними таких проблем нет (по крайней мере не слышал никогда). Проще они в эсплуатации.

>Кстати вообще хороший вопрос насколько долго можно монструозный ПГРК по дорогам гонять, пока он не развалится на ухабах. Что то мне подсказывает, что намного меньше, чем ПЛАРБ.

Насколько я понимаю на патрулировании они не находятся в движении непрерывно. Кроме того ходовую ПГРК ремонтровать/менять проще и быстрее чем АПЛ. Вдобавок ремонт одного ПГРК не означает снятие с дежурства всего полка.

>Вот только даже при продлении срока службы тополей до 24 лет, самые молодые из них придется списать через 6 лет, а более старые еще раньше. Что означает,что группировка вот вот резко просядет в численности и останутся только Тополи-М и Ярсы.

Вариант еще одного продления ресурса исключаете? Хотя конечно ситуация не очень хорошая.
От Iva
К Лейтенант (25.09.2012 11:59:57)
Дата 25.09.2012 12:07:21

Извиняюсь, я про ПЛАРБ (-)