От mpolikar
К Вулкан
Дата 21.09.2012 16:11:26
Рубрики 11-19 век; Флот;

назревает пятничная альтернативка


Вариант 1. Как пошла бы борьба за гегемонию в Европе, если бы в 1688 Яков II остался на троне?
Например, Людовику бы удалось объединить Францию и Испанию в ходе войны за испанское наследство?

вариант 1а.
Вильгельм Оранский в 1688 побеждает, но Яков II успешно возвращается на трон на французских штыках в результате войны Аугсбурской лиги.
От Iva
К mpolikar (21.09.2012 16:11:26)
Дата 22.09.2012 17:14:31

Re: назревает пятничная...

Привет!

>Например, Людовику бы удалось объединить Францию и Испанию в ходе войны за испанское наследство?

это полный анриал.


Владимир
От Вулкан
К mpolikar (21.09.2012 16:11:26)
Дата 21.09.2012 16:41:23

Я не люблю альтернатив

Приветствую!

>Вариант 1. Как пошла бы борьба за гегемонию в Европе, если бы в 1688 Яков II остался на троне?

Некоторые английские историки, с которыми я состою в частной переписке, сравнивают Якова II с Горбачевым. На мой взгляд Яков мог слить что угодно. Всеж таки не всякий монарх еще во время царствования удостаивается прозвища "вонючка".


Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Chestnut
К Вулкан (21.09.2012 16:41:23)
Дата 21.09.2012 16:52:12

ну, его ренегатство в принципе неважно свидетельствует о нём (-)
От mpolikar
К Chestnut (21.09.2012 16:52:12)
Дата 21.09.2012 17:26:11

не каждый рискнет поменять вероисповедание.

Может быть, он в душЕ был настроящий католик? :)
От Chestnut
К mpolikar (21.09.2012 17:26:11)
Дата 21.09.2012 17:40:27

мать у него была католичка

>Может быть, он в душЕ был настроящий католик? :)

может и был, чужая душа потёмки. Вот братец его успешно до самой смерти доил Луя 14го на бабки обещаниями перейти в католичество, и так и неясно перешёл ли на смертном одре или нет.

но если был настоящий католик, то и переходил бы явно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Вулкан
К Chestnut (21.09.2012 16:52:12)
Дата 21.09.2012 16:58:20

Re: ну, его...

Приветствую!
Если Якова II в Англии прозвали "Яков-какашка" или "Яков-говнюк" (James da Turd, прозвище это Яков получил когда в речи в Парламенте 1 мая 1686 года позволил себе пошутить - "I care not a turd for Sir William Smyth" - "я не собираюсь заботиться об экскрементах (по русски - не собираюсь убирать говно за) сэра Вильяма Смита" ), то его противник - Вильгельм Оранский уже в 1688 году имел неофициальное прозвище "Dutch Billy" - "Голландский Билли (Вилли)" или "Голландская дубинка" (столь любимая англичанами игра слов).
Если же вспомнить, что Вильгельма в Голландии звали "Silly Billy" - "деревенский дурачок", то прозвище аж с тройным дном получается. Анализируя поступки Оранского понимаешь, что дурачком он не был никогда, но ему очень выгодно было, чтобы его противники считали штатгальтера именно юродивым, полоумным. Очень многие обожглись на стеснительности и угрюмой молчаливости Вильгельма. Не-е-е-е-т, он не был дурачком, и англичане правильно считали - "голландская дубинка". Вполне возможно - в ранее средневековье такой персонаж получил бы кличку Маккавей, Хаммер, или вообще Бич Божий. Кстати, Мелфорт, лорд-лейтенант Ирландии, а позже начальник Канцелярии изгнанного Якова II, называл Оранского "Lord Zero" - "Господин Ноль (Ничто)". Тоже довольно говорящее прозвище.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Chestnut
К Вулкан (21.09.2012 16:58:20)
Дата 21.09.2012 17:13:26

Re: ну, его...

>Если же вспомнить, что Вильгельма в Голландии звали "Silly Billy" - "деревенский дурачок", то прозвище аж с тройным дном получается. Анализируя поступки Оранского понимаешь, что дурачком он не был никогда, но ему очень выгодно было, чтобы его противники считали штатгальтера именно юродивым, полоумным. Очень многие обожглись на стеснительности и угрюмой молчаливости Вильгельма. Не-е-е-е-т, он не был дурачком, и англичане правильно считали - "голландская дубинка". Вполне возможно - в ранее средневековье такой персонаж получил бы кличку Маккавей, Хаммер, или вообще Бич Божий. Кстати, Мелфорт, лорд-лейтенант Ирландии, а позже начальник Канцелярии изгнанного Якова II, называл Оранского "Lord Zero" - "Господин Ноль (Ничто)". Тоже довольно говорящее прозвище.

У Вильгельма было очень трудное и бурное детство, очень хорошо научившее его искусству политики и необходимости держаться за власть как можно крепче

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'