От Дмитрий Козырев
К Юрий А.
Дата 28.09.2012 10:12:37
Рубрики Современность; Армия;

Сразу вспоминаются "уроки и выводы" и тов. Сталин :) (+)

КИРПОНОС (комдив, командир 70-й стрелковой дивизии). Товарищи, здесь выступал целый ряд командиров дивизий, которые говорили: "Вот артиллерия у нас замечательно стреляет, много стреляет, танки обеспечивают путь вперед пехоте, но вот пехота идет плохо". Мне кажется, что это будет не совсем так. Я хочу на этом вопросе остановиться. Что наша пехота имеет недостатки, над которыми нужно будет очень много поработать, это совершенно правильно, и в этих недостатках мы с вами повинны в первую очередь. Недостаток заключается в том, что в мирное время мы готовились воевать только летом, потому что зимой при 15-градусном морозе мы не выводили в поле нашего бойца.
СТАЛИН. Вот это позор.
КИРПОНОС. При 15-градусном морозе у нас не разрешалось выводить бойцов на занятия в поле, затем бойцы также не выводились и в ненастную погоду. Мне кажется, что от этого мы должны решительным образом отказаться.
ГОЛОС. Надо приказ отменить.
КИРПОНОС. Очевидно, для этого я и докладываю об этом Военному Совету.

...
ОБОРИН. О младшем командире. Младший командир - основа физической подготовки. Физической подготовкой не все занимаются. В старой армии она была, меня в учебной команде так надрессировали, что я и до сих пор физической подготовкой занимаюсь (смех). Вы не смотрите, что у меня животик.
Когда я приезжаю на курорт, делаю приседание, врач говорит: вы правильно делаете приседание, вы, наверное, спортсмен. А у нас из этого дела ничего не выходит. Я четыре года командовал школой, решил подготовить младших командиров как следует. Я вспомнил, как меня учили в старой армии. Начал учить своих командиров. Меня начали вызывать. Вызывают в политотдел и говорят, что ты мучаешь людей, а я имею приказ Наркома, хороший партийный стаж, с 1917 г. в армии, рабочий, поэтому не сдаюсь. Но другой бы на это дело не пошел, решил, раз политотдел вмешался, больше не буду этого делать. Я продолжал заниматься. Ко мне начали приходить комиссии.
МЕХЛИС. В какой это школе было и в каком году?
ОБОРИН. Это было в Днепропетровске в 1929 г. И сейчас это дело продолжается. Что же они делают? Они приходят с комиссией по утрам, у меня 40-минутная зарядка, 25 минут без отдыха бегают, я сам впереди бегал, меня не возьмешь. Утром приходит врач, представитель из политотдела, увидели, что я сам бегаю, ушли.

...
МЕХЛИС. Рабочие не имеют мертвого часа, крестьяне не имеют мертвого часа, а у нас в Красной Армии есть мертвый час. Как он поведет бойцов в поле, когда мы приучаем армию к тому, чтобы она имела мертвый час.
КУЛИК. Когда в поле - мертвого часа не бывает.
СТАЛИН. Мертвый час?
МЕХЛИС. Да.
ЩАДЕНКО. Два часа мертвого часа.
КУЛИК. Это неправильно. Мертвый час - один час. Если он в казармах и в лагерях, ибо встают там в 5 час. утра.
СТАЛИН. Мертвый час в домах отдыха бывает.

От TEXOCMOTP
К Дмитрий Козырев (28.09.2012 10:12:37)
Дата 01.10.2012 02:59:55

Тоже именно это вспомнил! Надо же...(-)
От mes
К Дмитрий Козырев (28.09.2012 10:12:37)
Дата 28.09.2012 10:49:10

Это какой год? (-)
От Дмитрий Козырев
К mes (28.09.2012 10:49:10)
Дата 28.09.2012 11:02:49

Апрель 1940 (-)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (28.09.2012 11:02:49)
Дата 28.09.2012 11:06:24

Получается в инициативном порядке солдат начали закаливать

методом им. ген. Карбышева еще раньше.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (28.09.2012 11:06:24)
Дата 28.09.2012 11:25:46

Так там по тексту обсуждения это видно

Но тогда еще командиры не гнушались требовать от солдат того, что способны делать сами.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (28.09.2012 11:25:46)
Дата 28.09.2012 12:45:05

Дед говорил что приказ пришел был из шатаба округа

Что то я сомневаюсь, что штаб округа жил в платаках при минус 40 и без горячего питания.
Дед кстати говорил, что через месяц эту дурь свернули, т.к. было очень много заболевших.
От ZhekaB
К Лейтенант (28.09.2012 12:45:05)
Дата 28.09.2012 12:53:51

А кто и когда..

жил в неотапливаемых палатках без горячей пищи при минус 40-ка?

>Что то я сомневаюсь, что штаб округа жил в платаках при минус 40 и без горячего питания.
От Лейтенант
К ZhekaB (28.09.2012 12:53:51)
Дата 28.09.2012 13:58:47

Я тут посмотрел записи - может я нагнетаю, а на самом деле два отдельных эпизода

Оба - 46 сд.
Зима 39/40 года - с началом финской перестали кормить горячей пищей - только концентраты. "Привыкайте, так на фронте живут".
Зима 40/41 года - вывезли зимой в лес жить в землянках (на самом деле по описанию нечто среднее между землянкой и платкой - двухместная яма в земле накрытая брезентом. Про горячую пищу ничего не сказано, хотя можно понять что как начали плохо кормить с началом финской, так и продолжали.
От vergen
К Лейтенант (28.09.2012 13:58:47)
Дата 28.09.2012 20:09:46

в каком-то из воспоминаний

в сборниках А.Драбкина, было похожее.
то ли на Д.Востоке, то ли на Байкале.
От Лейтенант
К vergen (28.09.2012 20:09:46)
Дата 28.09.2012 20:50:14

Это тоже восточная сибирь (-)
От Пауль
К mes (28.09.2012 10:49:10)
Дата 28.09.2012 11:00:14

Гуглите "советско-финская война" (-)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (28.09.2012 10:12:37)
Дата 28.09.2012 10:26:53

А последствия были следующие

Как расказывал мой дед его часть располагавшуюся в Ирукутской области в районе станции с говорящим названием Зима в середине зимы 39-40 года выселели из казарм в лес, где они и жили в платках при температуре -40 и без горячего питания. Типа "приучал цыган корову не есть".
От Guderian
К Дмитрий Козырев (28.09.2012 10:12:37)
Дата 28.09.2012 10:18:54

Нет слов! Я и не знал....

Шедеврально!!!!!
От Pav.Riga
К Guderian (28.09.2012 10:18:54)
Дата 28.09.2012 12:13:24

Re: Нет слов! Я и не знал....Мертвый час в РККА- Адмиральский час

>Шедеврально!!!!!
Мертвый час в РККА- Адмиральский час стихийно сохранидся и в 1980-е годs y паритbзан к примеру
/сам пользовался этим будучи на сборах как офицер
запаса но не знал о давней гуманной традиции идущей
от довоенной РККА /

С уважением к Вашему мнению.
От john1973
К Pav.Riga (28.09.2012 12:13:24)
Дата 28.09.2012 20:42:30

Re: Нет слов!...

>/сам пользовался этим будучи на сборах как офицер
>запаса но не знал о давней гуманной традиции идущей
>от довоенной РККА /
Офицеры, при распорядке дня "обед с 12 до 15", вполне себе могли позволить сончас, даже два...