От sisop
К All
Дата 22.02.2002 01:03:39
Рубрики Прочее; Стрелковое оружие;

Физики - помогите неучу.

Доброе время суток.

Тут задали вопрос, так я даже не знаю как на него ответить. Это не для экзамена, просто дети такие умные пошли, что впору в школу опять идти.
Короче, что будет с пулей выстреленной из АКМа в емкость, из которой откачали весь воздух? Причем материал сосуда не важен. Как поведет себя пуля в вакууме?

С уважением.
От Bu
К sisop (22.02.2002 01:03:39)
Дата 22.02.2002 18:17:37

Дайте детишкам почитать Перельмана


Скорее вопрос о том, как влияет сопротивление воздуха на траекторию полета пули. Очень сильно. Пример из Перельмана "Занимательная физика".
Пуля, выпущенная из винтовки времен WWI
под углом 45 град. в вакууме поднимется на высоту 10 км и упадет за 40 км.
Там же можно найти и о сверхдайнобойных орудиях - когда большая часть траектории в стратосфере, где сопротивление воздуха меньше.

С уважением,
Bu
От Alex Medvedev
К sisop (22.02.2002 01:03:39)
Дата 22.02.2002 07:47:50

Нуттации не будет (-)
От Николай Поникаров
К Alex Medvedev (22.02.2002 07:47:50)
Дата 22.02.2002 09:28:00

Будет, за счет возмущения при пробитии стенки :)) (-)
От SadStar2
К sisop (22.02.2002 01:03:39)
Дата 22.02.2002 02:33:26

Как поведет себя пуля в вакууме?-Она задохнется и умрет(-)
От Artur Zinatullin
К sisop (22.02.2002 01:03:39)
Дата 22.02.2002 01:28:02

Re: Физики -...

> Короче, что будет с пулей выстреленной из АКМа в емкость, из которой откачали весь воздух?
> Причем материал сосуда не важен. Как поведет себя пуля в вакууме?
Будет двигаться по параболе под действием силы тяжести.
Точно также, как если бы выстрелили на Луне.
Только на Луне ускорение свободного падения меньше -- парабола будет более пологая.
От Коля-02
К Artur Zinatullin (22.02.2002 01:28:02)
Дата 22.02.2002 08:38:38

Точнее - не по параболе, а по эллипсу (+)

>Будет двигаться по параболе под действием силы тяжести.
>Точно также, как если бы выстрелили на Луне.
>Только на Луне ускорение свободного падения меньше -- парабола будет более пологая.

Брошенное тело движется по параболе (игнорируя сопротивление воздуха), потому что мы считаем Землю плоской. Изогните Землю в шар и парабола превратится в эллипс.
Для Земли это не играет особой роли - этот эллипс будет практически параболой, но для Луны да - там скорость вылета пули из АКМ (если я не ошибаюсь около 0,8км/сек) по-моему уже 1-я космическая и пуля может стать спутником Луны

С уважением, Николай
От Artur Zinatullin
К Коля-02 (22.02.2002 08:38:38)
Дата 22.02.2002 14:12:25

Re: Точнее - не по параболе, а по эллипсу (+)

Коля-02 wrote Fri, 22 Feb 2002 08:38:38 +0300:

>>Будет двигаться по параболе под действием силы тяжести.
>>Точно также, как если бы выстрелили на Луне.
>>Только на Луне ускорение свободного падения меньше -- парабола будет более пологая.
> Брошенное тело движется по параболе (игнорируя сопротивление воздуха),
> потому что мы считаем Землю плоской.
Логично. В центрально-симметричном поле тяжести таки по эллипсу.
По параболе в однородном.

> вылета пули из АКМ (если я не ошибаюсь около 0,8км/сек)
> по-моему уже 1-я космическая и пуля может стать спутником
Не то, чтобы уже, но сравнимая величина, стало быть,
приближение однородного поля не всегда оправдано
(скажем при стельбе прямой наводкой в глубоком кратере годится)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От СанитарЖеня
К Коля-02 (22.02.2002 08:38:38)
Дата 22.02.2002 08:57:47

Re: Точнее -...



>Для Земли это не играет особой роли - этот эллипс будет практически параболой, но для Луны да - там скорость вылета пули из АКМ (если я не ошибаюсь около 0,8км/сек) по-моему уже 1-я космическая и пуля может стать спутником Луны

1. 1-я космическая для Луны примерно 1.6 км/с
2. Начальная скорость пули для АКМ 715 м/с, для РПК 745 м/с.Правда, для АК74 она возросла до 900 м/с, но спутник все равно не получается...
3. Запускать лунные спутники можно из некоторых ПТП.
От М.Свирин
К Artur Zinatullin (22.02.2002 01:28:02)
Дата 22.02.2002 02:38:57

Причем ось пули будет...

Приветствие

>> Короче, что будет с пулей выстреленной из АКМа в емкость, из которой откачали весь воздух?
>> Причем материал сосуда не важен. Как поведет себя пуля в вакууме?
>Будет двигаться по параболе под действием силы тяжести.
>Точно также, как если бы выстрелили на Луне.
>Только на Луне ускорение свободного падения меньше -- парабола будет более пологая.

Но ось пули будет сохранять свое положение относительно горизонта, так как пуля вращается вокруг собственной оси и имеет гироскопический момент. То-есть на луне пуля имеет шанс угодить в цель боком, или даже задом :)

Подпись
От Artur Zinatullin
К М.Свирин (22.02.2002 02:38:57)
Дата 22.02.2002 14:08:50

Re: Причем ось

М.Свирин wrote Fri, 22 Feb 2002 02:38:57 +0300:

> Но ось пули будет сохранять свое положение относительно
> горизонта, так как пуля вращается вокруг собственной оси
> и имеет гироскопический момент. То-есть на луне пуля имеет
> шанс угодить в цель боком, или даже задом :)
На Луне следует стрелять из гладкоствола мягкими сферическими пулями.
По крайней мере, по небронированным целям.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Walther
К М.Свирин (22.02.2002 02:38:57)
Дата 22.02.2002 10:23:56

Re: Причем ось

>Но ось пули будет сохранять свое положение относительно горизонта, так как пуля вращается вокруг собственной оси и имеет гироскопический момент. То-есть на луне пуля имеет шанс угодить в цель боком, или даже задом :)

Гироскопический момент вряд ли поможет - из циллиндрических тел (по соотношению длины к диаметру) выходят плохие маховики.
От М.Свирин
К Walther (22.02.2002 10:23:56)
Дата 22.02.2002 15:18:30

Плохие ли хорошие ли, но таки вращаются вокруг оси. Картинку хотите (старую) ? (-)
От tevolga
К sisop (22.02.2002 01:03:39)
Дата 22.02.2002 01:09:41

Re: Физики -...


>Как поведет себя пуля в вакууме?

Так же как и космический корабль:-))
Будет продолжать лететь:-))
Или Вас интересует трение? Тогда укажите остаточное давление в Вашем вакууме.

С уважением к сообществу.
От sisop
К tevolga (22.02.2002 01:09:41)
Дата 22.02.2002 01:11:34

А как изменится траектория полета? (-)
От NetReader
К sisop (22.02.2002 01:11:34)
Дата 22.02.2002 01:45:54

Смотря какой "сосуд"

Если достаточно большой (порядка километров) - траектория удлинится, поскольку сопротивление воздуха исчезнет. Если прострелить вакуумированную бутылку - никак заметно не изменится.