От Dargot
К Гегемон
Дата 28.09.2012 17:53:14
Рубрики Современность; Флот;

Ввиду длинного сообщения, бью его по темам. M2HB vs 2А28

Приветствую!

>> Простите: "12,7-мм пуля имеет более высокую настильность" - это Ваши слова, или какой-то враг их под Вашим логином написал? Про "начальную скорость, прицельную дальность и влияющие на вероятность попадания факторы" ни слова.
>> Так что не съезжайте с темы, давайте сначала с настильностью разберемся. А потом про прицельную дальность поговорим, и до "прочих факторов" доберемся.
>> Итак, в третий раз повторяю прямой вопрос (надеюсь, Вы сможете на него ответить, раз "табличные данные легкодоступны"):
>> Какова разница в дальности прямого выстрела Браунинга M2HB и "Грома"?
>По цели высотой 2 м - в 2 раза в пользу сами-знаете-кого.
Вы не угадали.
Итак, дальность прямого выстрела 2А28 по цели высотой 2 метра, как можно прочитать в легкодоступном в сети "Техническом описании и инструкция по эксплуатации 73-мм гладкоствольного орудия 2А28" - 765 метров.
"Описание..." можно взять, например, здесь:
http://forum.guns.ru/forummessage/42/716229-2.html

Теперь про дальность прямого выстрела M2HB. Таблиц стрельбы для него в сети негусто, но, заглядывая в FM 23-65 - Browning Machine Gun Caliber .50 HB, M2, видим:
http://www.biggerhammer.net/manuals/23-65/ch6.htm#s1
Что дальность прямого выстрела по цели, высотой 1 метр - примерно 600 метров, 3 метра - 1000, следовательно, дапльность прямого выстрела по цели, высотой 2 метра, будет в диапазоне ~800-850 метров.
Итого - 765 метров против 800-850.

>Теперь жду вашего рассказа про выдающуюся точность 2А28.
Вы злитесь и передергиваете. Про "выдающуюся точность" 2А28 я ничего не говорил, не надо мне приписывать свои фантазии. Вы сболтнули про якобы превосходство M2 в два раза в настильности - я показал, что его и близко нет.

Теперь можем поговорить про другие сравнимые параметры M2HB и 2A28 - "точность" уж больно общий термин. С настильностью разобрались, про что теперь поговорим?

С уважением, Dargot.

От Гегемон
К Dargot (28.09.2012 17:53:14)
Дата 28.09.2012 19:14:37

Re: Ввиду длинного...

Скажу как гуманитарий

>>> Простите: "12,7-мм пуля имеет более высокую настильность" - это Ваши слова, или какой-то враг их под Вашим логином написал? Про "начальную скорость, прицельную дальность и влияющие на вероятность попадания факторы" ни слова.
>>> Так что не съезжайте с темы, давайте сначала с настильностью разберемся. А потом про прицельную дальность поговорим, и до "прочих факторов" доберемся.
>>> Итак, в третий раз повторяю прямой вопрос (надеюсь, Вы сможете на него ответить, раз "табличные данные легкодоступны"):
>>> Какова разница в дальности прямого выстрела Браунинга M2HB и "Грома"?
>>По цели высотой 2 м - в 2 раза в пользу сами-знаете-кого.
> Вы не угадали.
> Итак, дальность прямого выстрела 2А28 по цели высотой 2 метра, как можно прочитать в легкодоступном в сети "Техническом описании и инструкция по эксплуатации 73-мм гладкоствольного орудия 2А28" - 765 метров.

> "Описание..." можно взять, например, здесь:
>
http://forum.guns.ru/forummessage/42/716229-2.html

> Теперь про дальность прямого выстрела M2HB. Таблиц стрельбы для него в сети негусто, но, заглядывая в FM 23-65 - Browning Machine Gun Caliber .50 HB, M2, видим:
> http://www.biggerhammer.net/manuals/23-65/ch6.htm#s1
> Что дальность прямого выстрела по цели, высотой 1 метр - примерно 600 метров, 3 метра - 1000, следовательно, дапльность прямого выстрела по цели, высотой 2 метра, будет в диапазоне ~800-850 метров.
> Итого - 765 метров против 800-850.
Любопытно, я по .50 видел другую табличку. Но с мануалом не поспоришь.

>>Теперь жду вашего рассказа про выдающуюся точность 2А28.
> Вы злитесь и передергиваете. Про "выдающуюся точность" 2А28 я ничего не говорил, не надо мне приписывать свои фантазии. Вы сболтнули про якобы превосходство M2 в два раза в настильности - я показал, что его и близко нет.
Хорошо, про выдающуюся точность 2А28 вы ничего не говорили.

> Теперь можем поговорить про другие сравнимые параметры M2HB и 2A28 - "точность" уж больно общий термин. С настильностью разобрались, про что теперь поговорим?
Про стрельбу по движущейся цели, конечно. Ну, и ветровой снос.


С уважением

От Dargot
К Гегемон (28.09.2012 19:14:37)
Дата 01.10.2012 18:21:24

Re: Ввиду длинного...

Приветствую!

>> Теперь можем поговорить про другие сравнимые параметры M2HB и 2A28 - "точность" уж больно общий термин. С настильностью разобрались, про что теперь поговорим?
>Про стрельбу по движущейся цели, конечно. Ну, и ветровой снос.

/*Вздыхает*/
Ну, давайте поговорим.
Так как таблицы стрельбы для M2HB и 2А28 где-то очень хорошо спрятаны, я сравниваю НСВ и СПГ-9, предполагая, что у них схожая баллистика.

Источники:
Руководство по 12,7-мм пулемету "Утес" (НСВ-12,7)
Руководство по станковому гранатомету СПГ-9М

Итак.

1) Стрельба по движущейся цели. Здесь играет роль время полета снаряда на данную дистанцию.
Время полета на дальность 800м 12,7-мм пули "Утеса" - 1,21 секунды.
Время полета на дальность 800м 73-мм гранаты ПГ-9 - 1,36 секунды.
Разница примерно как с дальностью прямого выстрела - есть, конечно, но какая-то невнятная.

2) Поправки на боковой ветер.
На той же дальности 800м поправка на боковой ветер 10м/с у "Утеса" - 3 тыс.
У СПГ-9 - 5,8 тыс.
Соглашусь, разница есть - почти в 2 раза. (Зато на 1300 у СПГ-9 - всего 0,6 тыс.)
Только вот брать эту поправку (да и любую другую), пользуясь оптическим прицелом с сеткой:
http://www.ljplus.ru/img4/d/a/dargot/PGOK9.jpg



Всяко проще, чем механическим прицелом M2HB:
http://www.biggerhammer.net/manuals/23-65/fig1-3.gif



С уважением, Dargot.