От Blitz.
К Гегемон
Дата 01.10.2012 19:38:33
Рубрики Современность; Флот;

Re: По каким...

>Скажу как гуманитарий
>По каким критериям определили?
Критерии против ИМХО и трололо неработают, главный посыл доказан, остальное мимо темы.
>Именно это немцы с австрийцами делают. Они классифицируют эту машину как Schuetzenpanzer, а до вашей методички им дела нет.
>С уважением
Мало ли как они её класифицируют? AMX VTT сами создатели как БТР класифицируют, а то что там немцы напридумывают с полугусями 50х их дела.
От Гегемон
К Blitz. (01.10.2012 19:38:33)
Дата 01.10.2012 22:59:09

Все классификации - в головах классификаторов

Скажу как гуманитарий


>>По каким критериям определили?
>Критерии против ИМХО и трололо неработают, главный посыл доказан, остальное мимо темы.
Понятно, слово "критерий" вам незнакомо.
Да, и ничего вы не доказали, поскольку от разговора по существу бегаете как настоящий интернет-патриот.

>>Именно это немцы с австрийцами делают. Они классифицируют эту машину как Schuetzenpanzer, а до вашей методички им дела нет.
>Мало ли как они её класифицируют? AMX VTT сами создатели как БТР класифицируют, а то что там немцы напридумывают с полугусями 50х их дела.
Только это и имеет значение.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (01.10.2012 22:59:09)
Дата 02.10.2012 20:34:32

Re: Все классификации...

>Скажу как гуманитарий

>Понятно, слово "критерий" вам незнакомо.
>Да, и ничего вы не доказали, поскольку от разговора по существу бегаете как настоящий интернет-патриот.
У вас критрий к ходовой относится, что после етого неудачного съезда можно написать? По сушеству получается что вы переключаетесь на другую тему пытаясь хоть как то спасти свою теорию которая на одной фразе базируется.


>С уважением
От Гегемон
К Blitz. (02.10.2012 20:34:32)
Дата 03.10.2012 01:22:11

Re: Все классификации...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>Понятно, слово "критерий" вам незнакомо.
>>Да, и ничего вы не доказали, поскольку от разговора по существу бегаете как настоящий интернет-патриот.
>У вас критрий к ходовой относится, что после етого неудачного съезда можно написать? По сушеству получается что вы переключаетесь на другую тему пытаясь хоть как то спасти свою теорию которая на одной фразе базируется.
Я и говорю: вы никак не обосновали, почему БМП-1 - боевая машина пехоты, а HS-30, AMX-VTT/VCI и другие специализированные транспортно-боевые гусеничные машины - БТР.
Все больше про какое-то трололо и сзъезды с темы пытаетесь рассуждать.
От SERGIVS
К Гегемон (03.10.2012 01:22:11)
Дата 03.10.2012 08:56:23

БМП - это БТР с противотанковым вооружением. (-)
От Гегемон
К SERGIVS (03.10.2012 08:56:23)
Дата 03.10.2012 10:16:27

Даже если брать бесспорные случаи - не выходит

Скажу как гуманитарий

Warrior, Stridsfordon 90 - не имеют ПТРК

Тут все дело в назначении. БМП должна быть способна доставить на поле боя отделение пехоты, высадить его и оказывать непосредственную огневую поддержку.
Исходя из назначения выбирается конструктивный облик:
- гусеничный ход (потому что осколки и пули безвозвратно порвут покрышки);
- заднее расположение десантного отсека (для снижения уровня выхода и прикрытия десанта в момент высадки);
- бронирование, обеспечивающее выживание машины на поле боя;
- вооружение, достаточное для поражения типовых целей.
Вот это "достаточное" и меняется со временем.
В 1950-х гг., когда сам класс еще не оформился, для машин поля боя уже предусматривали компоновку с выходом назад.
Защищенность определялась взглядами на характер будущей войны: немцы сразу ориентировались на непосредственное сопровождение танков, французы намеревались реализовывать результаты ядерного удара, советские специалисты дополнительно вводили способность самостоятельно преодолевать водные преграды.
Вооружение тогда меналось быстро, и для машин одного назначения одновременно были возможны 7,62-мм пулемет в башне или 12,7-мм пулемет за щитом. В 1960-х гг. определились: только башня, основной калибр должен превосходить по дальности массовое пехотное оружие и поражать легкую бронетехнику. Наличие ПТРК даже сейчас опционально, а в 1960-х это бы редкий дорогой и неудобный зверь. На "Мардере", пока не появился "Милан", на башне ставили РПГ "Карл Густав". А на АМХ-10Р - не ставили, и мир не перевернулся. Довооруженный AMX-VTT превратился в AMX-VCI без кардинальных переделок - и переклассификация не вызвала возмущения покупателей.
Все остальное - плавучесть, защита от ОМП - необязательно для назначения техники и зависит от текущих взглядов на применение войск.

С уважением
От Bronevik
К Blitz. (01.10.2012 19:38:33)
Дата 01.10.2012 20:38:14

Вы нутром чуете али зуб даёте? (-)
От Blitz.
К Bronevik (01.10.2012 20:38:14)
Дата 01.10.2012 22:50:39

Re: Вы нутром...

Вы обратное докажите, кроме митингов со строны опонентов больше никаких доводов против названия машины.
От Bronevik
К Blitz. (01.10.2012 22:50:39)
Дата 02.10.2012 01:06:30

У Вас лозунгов и бездоказательных утверждений поболее будет.)) (-)
От Blitz.
К Bronevik (02.10.2012 01:06:30)
Дата 02.10.2012 20:32:51

Re: У Вас...

Плохо ветку читали.
От Bronevik
К Blitz. (02.10.2012 20:32:51)
Дата 02.10.2012 23:47:02

Да-да, "Советский БМП1 самый советский БМП в мире!"(С) ... (-)
От Blitz.
К Bronevik (02.10.2012 23:47:02)
Дата 03.10.2012 00:24:44

Re: Да-да, "Советский

На ету тему есть замечательная песня ^_^
http://www.youtube.com/watch?v=YamUFw-JsEA
От Bronevik
К Blitz. (03.10.2012 00:24:44)
Дата 03.10.2012 01:36:10

Да, хоть Вам до Хиля и далеко, но для сельской местности неплохо получается.)) (-)
От Гегемон
К Blitz. (01.10.2012 22:50:39)
Дата 01.10.2012 22:59:37

Митингует здесь один человек. Вы его можете увидеть в зеркале (-)
От Blitz.
К Гегемон (01.10.2012 22:59:37)
Дата 02.10.2012 20:32:31

Re: Митингует здесь...

Митингуйте дальше, стройте теории на базе одного сравнения дальше.
От Дм. Журко
К Bronevik (01.10.2012 20:38:14)
Дата 01.10.2012 20:48:15

Гадать нет оснований. Так военрук сказал и в журналах написано. (-)