От Вулкан
К Исаев Алексей
Дата 23.09.2012 23:47:16
Рубрики Прочее; 11-19 век; Флот; Политек;

Пример

Приветствую!
Например, в 1805 году Британия ввезла 11 841 лоадов (лоад - бревно общим объемом 50 кв. футов) дуба из Пруссии. За тот же год импорт русского мачтового леса составил 12 748 стволов.
Собственно кирдык поставкам леса в Англию принесла России Континентальная блокада. Далее растет канадский экспорт - с 9000 стволов до 50 тыс., а потом и до 500 тыс. стволов в год.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Исаев Алексей
К Вулкан (23.09.2012 23:47:16)
Дата 24.09.2012 10:02:46

Так то мачтовый лес, а не дуб

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Дуба-то сколько экспортировали? неизвестно? Ноль?

С уважением, Алексей Исаев
От Вулкан
К Исаев Алексей (24.09.2012 10:02:46)
Дата 24.09.2012 10:09:20

Дуб не экспортировали

Приветствую!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Дуба-то сколько экспортировали? неизвестно? Ноль?

На его экспорт со времен Петра был наложен запрет. А за вырубку дуба вешали беспощадно.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Exeter
К Вулкан (24.09.2012 10:09:20)
Дата 24.09.2012 13:44:55

Ну, насчет "беспощадно" - это преувеличение

У кого-то из занимавшихся вопросом историков я читал, что не зафиксировано ни одного достоверного случая смертных приговоров по петровскому указу 1703 г. о запрете порубок, уважаемый Вулкан. Более того, поскольку дуб объективно был необходим для местных хозяйственных нужд (прежде всего для тележного/повозочного и бочарного производств), то по многочисленным ходатайствам местных властей центральная власть уже практически сразу после издания указа 1703 г. пошла на множественные практические послабления, в изобилии рассылая разрешения губерниям и уездам на рубку дуба для разных нужд. Отдельные послабления были башкирам (которые в дубовых дуплах пчел разводили) и т.п.

Хотя были и рецидивы, вроде петровского указа 1723 г. о запрете хоронить в дубовых гробах. Но в целом, судя по всему, в чисто российском стиле "суровость законов уравновешивалась необязательностью их исполнения".


С уважением, Exeter
От И.Пыхалов
К Exeter (24.09.2012 13:44:55)
Дата 24.09.2012 13:49:21

Цепочка ссылок выводит на публикацию 1872 года

>У кого-то из занимавшихся вопросом историков я читал, что не зафиксировано ни одного достоверного случая смертных приговоров по петровскому указу 1703 г. о запрете порубок, уважаемый Вулкан.

http://www.golden-ship.ru/publ/cari_gosudarstva_rossijskogo/petr_i/petr_velikij_flot_i_les/10-1-0-45

Однако вернемся к чрезмерно суровым мерам наказания "ослушников". Свершилась ли по царскому повелению хотя бы одна смертная казнь? "Этот строгий указ, - писал в 1872 году в "Лесном журнале" крупный русский лесовод Н. М. Зобов, - едва ли выполнялся на самом деле, и, вероятно, никто не был казнен за порубку дуба". Именно поэтому никаких конкретных документов о вынесении смертных приговоров за нарушение указа 1703 года обнаружить в архивах не удалось.

Известен лишь следующий случай. В Петербурге, на Адмиралтейской стороне, росла большая березовая роща. И окрестные жители, несмотря на запреты, стали ее рубить. Разгневанный царь, узнав о порубках, велел поймать нарушителей и произвести обыск в их домах. Виновниками оказались не только мещане, но и офицеры, показавшие на допросе, что рубили лес, глядя на других. Взбешенный Петр приказал каждого десятого повесить, а остальных наказать кнутом. Только уcилeнные просьбы императрицы Екатерины смягчили наказание. Смертную казнь заменили ссылкой на галерные работы: рубщиков из мещан - навечно, офицеров - на пять лет, а воеводу Феофилатьева за потворство и слабое охранение лесов, то есть "за преступление против присяжной должности", - на десять.

>С уважением, Exeter

Взаимно
От mpolikar
К Вулкан (23.09.2012 23:47:16)
Дата 24.09.2012 07:49:33

Re: Пример


>Собственно кирдык поставкам леса в Англию принесла России Континентальная блокада. Далее растет канадский экспорт - с 9000 стволов до 50 тыс., а потом и до 500 тыс. стволов в год.

Но Вы же раньше ЕМНИП приводили пример недолговечности английских кораблей, построенных во время блокады - не из дуба
От Вулкан
К mpolikar (24.09.2012 07:49:33)
Дата 24.09.2012 08:52:59

Re: Пример

Приветствую!

>>Собственно кирдык поставкам леса в Англию принесла России Континентальная блокада. Далее растет канадский экспорт - с 9000 стволов до 50 тыс., а потом и до 500 тыс. стволов в год.
>
>Но Вы же раньше ЕМНИП приводили пример недолговечности английских кораблей, построенных во время блокады - не из дуба

1) Эти корабли были построены в 1812 году из сырой русской сосны для войны с САСШ, чтобы не трогать основной состав флота, блокирующий Францию.
2) Канадская сосна отличается по своим свойствам от русской
3)Из России и сосну, и лиственницу вывозили в больших количествах. Во-первых - это мачтовое и рангоутное дерево, во-вторых - военным флотом судостроение не заканчивается

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От mpolikar
К Вулкан (24.09.2012 08:52:59)
Дата 24.09.2012 08:59:10

канадская сосна для постройки кораблей не подходила?


>1) Эти корабли были построены в 1812 году из сырой русской сосны для войны с САСШ, чтобы не трогать основной состав флота, блокирующий Францию.
>2) Канадская сосна отличается по своим свойствам от русской

subj
От Вулкан
К mpolikar (24.09.2012 08:59:10)
Дата 24.09.2012 09:46:20

Re: канадская сосна...

Приветствую!

>>1) Эти корабли были построены в 1812 году из сырой русской сосны для войны с САСШ, чтобы не трогать основной состав флота, блокирующий Францию.
>>2) Канадская сосна отличается по своим свойствам от русской
>
>subj


Подходила. И еще как.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От mpolikar
К Вулкан (24.09.2012 09:46:20)
Дата 24.09.2012 09:49:36

так зачем же нужна была в таком случае сырая русская, если есть

канадская, которой, как гуталина на фабрике?

>Подходила. И еще как.
От Вулкан
К mpolikar (24.09.2012 09:49:36)
Дата 24.09.2012 10:10:37

Re: так зачем...

Приветствую!
>канадская, которой, как гуталина на фабрике?

Поскольку канадские лесные запасы начали разрабатываться с 1809 года. Континентальная блокада началась с 1808 года, тогда и настала жопа, и англичане начали искать где и чем можно заместить.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота