От Peter K
К ЖУР
Дата 28.09.2012 16:05:06
Рубрики 1941;

Re: Спасибо!


1. Главный признак, почему я уверен, что это именно штаты - потому что в полку число танков IV (7,5-см пушки), III (5-см пушки) и II (2-см пушки) дано четко по штату - 30, 77, 49. Такого не было, на 22.6.41 - 20, 71, 43. По 92 БТР в батальонах - это тоже по штатам, по общеизвестной информации только I батальон был на БТР ( и то сомнительно, что "весь", потому что MTW 250 практически до июня 1941 не выпускались). Ну и мелочи. Например, танковые пушки указаны 5-см, но число пулеметов как для танков III с 3,7-см пушками (по 3 вместо 2). Т.е. калибр пушек изменили, но число пулеметов оставили как в старом KStN. Число унтер-офицеров в танковых экипажах III и IV в 1940 было увеличено, а в таблице для обоих батальонов оно одинаково и ниже "низшего". По ряду штатов четкое совпадение всех цифр, а также полностью совпадают цифры идентичных подразделений. Получается, что ни больных, ни откомандированных не было. Кроме того, есть цифры продовольственной численности - до мая 1941 они ниже,чем общая численность по таблице, а после мая - выше. Число чиновников по продовольственной численности даже на 11.6.41 было ниже, чем в таблице.
2. 6 БА в 113 СП - это по 2 Sd.Kfz.261 радиосвязи в батальонах и полку.
Число ПП равное 92 - скорее всего автоматически данные по gp-подразделениям отнесли и на mot, а должно быть только 2. Или было указание иметь по 92 ПП в батальонах (тут надо бы разобраться).
3. Поискал по 101 батальону. Есть указание от 26.11.40 о подчинении 101 батальона 1 танковому полку. Еще есть документ, что с 23.4.41 101 ТБ выбывает из Bereich дивизии. Т.е. таблица возможно и не от 1.5.41, а составлена еще раньше. Главное, что состав дивизии дан в основном по приказу от 12.10.40, с учетом последующих изменений (изъят штаб ТБР, включен 101 ТБ).
4. По возможной публикации - посещают такие мысли. Но публиковать домыслы и отрывочные сведения нет желания - таких умельцев полно, а системная проработка требует времени и финансовых затрат. Возможно, что-то созреет в следующем году.
От ЖУР
К Peter K (28.09.2012 16:05:06)
Дата 28.09.2012 16:15:45

Re: Спасибо!

>2. 6 БА в 113 СП - это по 2 Sd.Kfz.261 радиосвязи в батальонах и полку.

А когда они им полагались? До 41?

>4. По возможной публикации - посещают такие мысли. Но публиковать домыслы и отрывочные сведения нет желания - таких умельцев полно, а системная проработка требует времени и финансовых затрат. Возможно, что-то созреет в следующем году.

Маякните как "что-то созреет".

ЖУР
От Peter K
К ЖУР (28.09.2012 16:15:45)
Дата 28.09.2012 18:37:53

Re: Спасибо!

Почему до 1941? Фактически до 1943.
Например,
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn11081nov41.htm
Этот штат действовал до осени 1943.

Вообще, мифическая машина. К сентябрю 1939 их по штатам всем соединениям и частям полагалось около 200 штук, но производство было начато только в ноябре 1940. По сути вместо них использовались легковые автомашины радиосвязи Kfz.17.
От Skvortsov
К Peter K (28.09.2012 18:37:53)
Дата 28.09.2012 19:35:09

Jentz пишет о начале производства Sd.Kfz.260 и 261 только с апреля 1941 (-)
От ЖУР
К Peter K (28.09.2012 18:37:53)
Дата 28.09.2012 19:00:20

Re: Спасибо!

>Этот штат действовал до осени 1943.

Признаюсь честно - не знал. Считал что БА это прерогатива разведбата.

>Вообще, мифическая машина. К сентябрю 1939 их по штатам всем соединениям и частям полагалось около 200 штук, но производство было начато только в ноябре 1940. По сути вместо них использовались легковые автомашины радиосвязи Kfz.17.

А летом 41 были дивизии где они были не только "на бумаге"?

ЖУР
От Peter K
К ЖУР (28.09.2012 19:00:20)
Дата 28.09.2012 19:52:42

Re: Спасибо!

Не знаю как на 22.6.41, но по отчетам танковых дивизий 2 ТГР о количестве БТТ на середину марта 1941, похоже, в них вообще не было БА радиосвязи, кроме 2 тяжелых в 4 ТД.
От Pav.Riga
К ЖУР (28.09.2012 19:00:20)
Дата 28.09.2012 19:29:59

Ре: Спасибо! БА это прерогатива разведбата...А не были заменой "Панар" ?

>>Этот штат действовал до осени 1943.
>
>Признаюсь честно - не знал. Считал что БА это прерогатива разведбата.

>>Вообще, мифическая машина. К сентябрю 1939 их по штатам всем соединениям и частям полагалось около 200 штук, но производство было начато только в ноябре 1940. По сути вместо них использовались легковые автомашины радиосвязи Кфз.17.
>
>А летом 41 были дивизии где они были не только "на бумаге"?


А не были заменой "Панар" ?


С уважением к Вашему мнению.