От mes
К марат
Дата 28.09.2012 10:57:52
Рубрики WWII; Фортификация;

Re: Что такое...

>Эээ, имеется ввиду замаскированное взрывное устройство? Можн цитату для уточнения.

Обычно в перечислении разных видов минирования встречается, типа: "установлено 5 фугасов, 2 сюрприза"
От Юрий А.
К mes (28.09.2012 10:57:52)
Дата 28.09.2012 11:04:23

Re: Что такое...

>>Эээ, имеется ввиду замаскированное взрывное устройство? Можн цитату для уточнения.

>Обычно в перечислении разных видов минирования встречается, типа: "установлено 5 фугасов, 2 сюрприза"

Скорее всего это имеются ввиду мины-ловушки. Устройства неизвлекаемости. Типа МС-3, МЛ-7 и т.д.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От mes
К Юрий А. (28.09.2012 11:04:23)
Дата 28.09.2012 11:54:00

Re: Что такое...

>>>Эээ, имеется ввиду замаскированное взрывное устройство? Можн цитату для уточнения.
>
>>Обычно в перечислении разных видов минирования встречается, типа: "установлено 5 фугасов, 2 сюрприза"
>
>Скорее всего это имеются ввиду мины-ловушки. Устройства неизвлекаемости. Типа МС-3, МЛ-7 и т.д.

Спасибо за наводку, интересные штуковины.
Но упоминались довольно большие в несколько килограмм изделия. Видимо под "сюрпирзом" имеется в виду сам принцип.
От Юрий А.
К mes (28.09.2012 11:54:00)
Дата 28.09.2012 11:58:00

Re: Что такое...

>>Скорее всего это имеются ввиду мины-ловушки. Устройства неизвлекаемости. Типа МС-3, МЛ-7 и т.д.
>
>Спасибо за наводку, интересные штуковины.
>Но упоминались довольно большие в несколько килограмм изделия. Видимо под "сюрпирзом" имеется в виду сам принцип.

Устройства неизвлекаемости, как правило, не самостоятельный девайс. Его обычно ставят под ПТ мину или фугас. Т.е. в данном описани поставили 5 или 7 (из контекста не понятно) фугасов, из них 2 с устройством неизвлекаемости.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От mes
К Юрий А. (28.09.2012 11:58:00)
Дата 28.09.2012 13:01:01

Точные цитаты

>Устройства неизвлекаемости, как правило, не самостоятельный девайс. Его обычно ставят под ПТ мину или фугас. Т.е. в данном описани поставили 5 или 7 (из контекста не понятно) фугасов, из
них 2 с устройством неизвлекаемости.

Николай Никифоров. Штурмовые бригады Красной Армии в бою.

"Противник освещал местность прожекторами. В системе заграждений противника имелись малозаметные препятствия, проволочные заграждения с подвешенными на них гранатами, противотанковые и противопехотные минные поля, фугасы и «сюрпризы»."

"Саперы имели весьма сложные и разнообразные задачи – от разведки и уничтожения заграждений, разминирования минных полей, обнаружения и обезвреживания сюрпризов-ловушек до наземно-минной атаки и строительства сложных инженерных сооружений для укрепления захваченных очагов обороны."

"Обязательным было изучение и практическое освоение приемов установки полевых фугасов, вязки зарядов и их расчет, . Составной частью программы являлось изучение и техника установки противопехотных и противотанковых мин как противника, так и отечественного производства, а также устройство и установка мин-сюрпризов, МЗД, дорожных мин."

"Сплошное разминирование маршрутов района сосредоточения войск, крупных населенных пунктов, в том числе гг. Карачев, Брянск, Бежица, Унеча, Сураж. При этом снято свыше 35 000 минных сюрпризов и фугасов... "

"72-й и 74-й ошисб приступили к постройке моста в районе Винницы с выходом наших войск на левобережную часть города, одновременно с этим саперы вели работы по разминированию правого берега, сняв за сутки 364 «сюрприза»."

"противник применил массовое бессистемное минирование, установил много «сюрпризов» в домах."

"Сразу же после взятия города подразделения бригады приступили к его сплошному разминированию. В течение семи дней частями бригады было разминировано 106 км улиц, два крупных моста, 70 общественных зданий и предприятий и 326 жилых кварталов. При этом было обезврежено и снято 38 фугасов с зарядом от 20 до 400 кг каждый, 4 «сюрприза», 1395 противотанковых и 194 противопехотные мины"

"Осуществляя инженерное обеспечение стрелковых дивизий при прорыве сильно насыщенных различного рода препятствиями позиций вокруг обвода города, батальоны встретились с новыми методами установки «сюрпризов». Противник массированно минировал дороги и деревья на их обочинах с целью уничтожения живой силы и устройства завалов на дорогах."
От Walther
К mes (28.09.2012 13:01:01)
Дата 28.09.2012 14:05:36

Re: Точные цитаты

в данном случае сюрпизом может быть что угодно со взрывателем МУВ или ZZ-35(42), гранаты вроде Ф-1. Выглядело это так. Заходят бойцы в избу после отступивших немцев, хотят печь истопить, снимают задвижку - взрыв. Или дверь в сарай открывают - взрыв.
От Юрий А.
К mes (28.09.2012 13:01:01)
Дата 28.09.2012 13:34:59

Re: Точные цитаты

>"Противник освещал местность прожекторами. В системе заграждений противника имелись малозаметные препятствия, проволочные заграждения с подвешенными на них гранатами, противотанковые и противопехотные минные поля, фугасы и «сюрпризы»."

>"Саперы имели весьма сложные и разнообразные задачи – от разведки и уничтожения заграждений, разминирования минных полей, обнаружения и обезвреживания сюрпризов-ловушек до наземно-минной атаки и строительства сложных инженерных сооружений для укрепления захваченных очагов обороны."

>"Обязательным было изучение и практическое освоение приемов установки полевых фугасов, вязки зарядов и их расчет, . Составной частью программы являлось изучение и техника установки противопехотных и противотанковых мин как противника, так и отечественного производства, а также устройство и установка мин-сюрпризов, МЗД, дорожных мин."

>"Осуществляя инженерное обеспечение стрелковых дивизий при прорыве сильно насыщенных различного рода препятствиями позиций вокруг обвода города, батальоны встретились с новыми методами установки «сюрпризов». Противник массированно минировал дороги и деревья на их обочинах с целью уничтожения живой силы и устройства завалов на дорогах."


Понятно. Это речь про аналогичные немецкие мины-ловушки типа be.E.Z., E.Mi.(Holz), Stang.Mi.,

Например,E.Mi.(Holz), мина-ловушка разгрузочного действия. Подпружиненная крышка, придавливалась каким-нибудь ценным тяжелым предметом. Если предмет снять, происходит взрыв.

Вот тут можете почитать http://www.saper.etel.ru/index-mines.html (главное фильтруйте "заметки на полях". :))

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Белаш
К Юрий А. (28.09.2012 13:34:59)
Дата 28.09.2012 21:53:19

Тогда и Харченко :)

Приветствую Вас!

>Понятно. Это речь про аналогичные немецкие мины-ловушки типа be.E.Z., E.Mi.(Holz), Stang.Mi.,

>Например,E.Mi.(Holz), мина-ловушка разгрузочного действия. Подпружиненная крышка, придавливалась каким-нибудь ценным тяжелым предметом. Если предмет снять, происходит взрыв.

>Вот тут можете почитать http://www.saper.etel.ru/index-mines.html (главное фильтруйте "заметки на полях". :))

Книга детства по борьбе с минами замедленного действия :)

http://militera.lib.ru/memo/russian/harchenko_vk/index.html

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
С уважением, Евгений Белаш
От Cat
К Юрий А. (28.09.2012 11:58:00)
Дата 28.09.2012 12:34:58

Re: Что такое...

Вероятно, под фугасами имеются в виду взрывные устройства с дистанционным управлением, а под сюрпризами - мины, срабатывающие без участия оператора