От АМ
К Kimsky
Дата 30.09.2012 23:08:35
Рубрики 11-19 век; Флот;

Ре: Ну все...

>>Это Германия, где в начале 20-го века смогли с нуля создать флот, который довольно славно тягался с английским.
>
>Этот флот был создан во время мира. И в мирное время все что смог сделать - вызвать раздоры между британцами и германцами, а в военное, рискну заметить, в отличие от французского он в море на генеральный бой с английским флотом сознательно не выходил, а обнаружив себя в таковом - резво рвал когти до базы.

соотношение сил на храбрость очень влияет
От Kimsky
К АМ (30.09.2012 23:08:35)
Дата 30.09.2012 23:38:21

соотношение сил не одной численностью измеряется

>соотношение сил на храбрость очень влияет

ну и речь вообще-то шла не совсем про храбрость, а про создание флота "который довольно славно тягался с английским". Так где славность? В том что флот выбегал пострелять по городкам, а завидев бриттовский флот - рвал в базу?
От АМ
К Kimsky (30.09.2012 23:38:21)
Дата 01.10.2012 01:15:38

Ре: соотношение сил...

>>соотношение сил на храбрость очень влияет
>
>ну и речь вообще-то шла не совсем про храбрость, а про создание флота "который довольно славно тягался с английским". Так где славность? В том что флот выбегал пострелять по городкам, а завидев бриттовский флот - рвал в базу?

ну так где соотношение сил было примерно одинаково немцы дрались более чем на равных с английским! флотом, а как может НЕ получится это смотрим на РИФ с его древними традициями, как он дрался с японцами.
От Kimsky
К АМ (01.10.2012 01:15:38)
Дата 01.10.2012 07:15:48

Ре: соотношение сил...

>ну так где соотношение сил было примерно одинаково немцы дрались более чем на равных с английским! флотом

Еще раз, медленно: было сказано, что немцы создали флот, "который довольно славно тягался с английским". Если автор хотел сказать, что немцы создали флот, который мог бы тягаться с английским, если бы половина английского ушла в какой-нибудь другой океан - то так бы пускай и говорил.
А так - немцы создали флот, который показал, что слишком мал и слаб, чтобы тягаться с английским. Но да, воспользоваться дефектом башен английских линейных крейсеров он один раз смог.
От АМ
К Kimsky (01.10.2012 07:15:48)
Дата 03.10.2012 18:21:32

Ре: соотношение сил...

>>ну так где соотношение сил было примерно одинаково немцы дрались более чем на равных с английским! флотом
>
>Еще раз, медленно: было сказано, что немцы создали флот, "который довольно славно тягался с английским". Если автор хотел сказать, что немцы создали флот, который мог бы тягаться с английским, если бы половина английского ушла в какой-нибудь другой океан - то так бы пускай и говорил.
>А так - немцы создали флот, который показал, что слишком мал и слаб, чтобы тягаться с английским. Но да, воспользоваться дефектом башен английских линейных крейсеров он один раз смог.

немецкий флот не строился что бы тягатся со всем английским а английский флот не строился что бы тягатся только с немецким, но тот один раз показал что почти весь английский флот был сконцентрирован не зря
От Kimsky
К АМ (03.10.2012 18:21:32)
Дата 04.10.2012 01:08:16

Зачем строился немецкий флот вообще осталось непонятным.

Ну разве что во удовлетворение желаний тирипица стать строителем больго флота, и еще того же - в меньших масшатабах с прочими германскими моряками.

>немецкий флот не строился что бы тягатся со всем английским

Он по первоначальной теории строился чтобы вообще не тягаться с английским. Когда теория показала свою полную нереалистичность - решили считать, что он строился для отлавливания кусочка английского. Корабли правда оказались совсем не теми, что для такой задачи нужны, да и у англичан было свое мнение. Поэтому теорию снова пришлось менять, и так пока флот не упокоился на дне скапа-флоу.
От Вулкан
К Kimsky (30.09.2012 23:38:21)
Дата 30.09.2012 23:51:23

Re: соотношение сил...

Приветствую!
>>соотношение сил на храбрость очень влияет
>
>ну и речь вообще-то шла не совсем про храбрость, а про создание флота "который довольно славно тягался с английским". Так где славность? В том что флот выбегал пострелять по городкам, а завидев бриттовский флот - рвал в базу?

При Коронеле тоже?
Единственное примерно равное соотношение сил. Все остальное время воевал в меньшинстве, либо при подавляющем техническом превосходстве противника.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Kimsky
К Вулкан (30.09.2012 23:51:23)
Дата 01.10.2012 07:12:13

Re: соотношение сил...

Hi!

>При Коронеле тоже?

Сражение при Коронеле не было генеральным.

>Единственное примерно равное соотношение сил.

Никакого "примерно равного" соотношения сил. Два чемпиона в стрельбе против двух заметно более старых крейсеров с резервистами, у которых из пушек, действенных по броненосным окрейсерам с их 6-дм броней - ровно 2*234 мм. Причем один из этих крейсеров - вообще "легкий", лишь с 4-дм броней.

Так что даже сравнения с Гранд-портом не получается :-)
От Chestnut
К Вулкан (30.09.2012 23:51:23)
Дата 01.10.2012 01:44:33

Re: соотношение сил...

>При Коронеле тоже?
>Единственное примерно равное соотношение сил.

мда...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'