От Паршев
К Guderian
Дата 03.10.2012 12:43:08
Рубрики 1941;

Где-то при обсуждениях было замечание - что ценны документы

а остальное ерунда. Поэтому ключ ко всей постсталинской мифологии появился с публикацией журнала посещений. Это главное, и, действительно, можно было публикацию сделать втрое короче.
Но тут ведь такое дело, мифология - это же обштрный эпос, мы в нем жили, как же автору публикации оставить неотпинанными всякие сочные мифологические моменты?
От Guderian
К Паршев (03.10.2012 12:43:08)
Дата 03.10.2012 13:09:13

Дык часть своих мыслей

>Но тут ведь такое дело, мифология - это же обштрный эпос, мы в нем жили, как же автору публикации оставить неотпинанными всякие сочные мифологические моменты?
автор строит как раз на мифах что стоит мифический поверим заводчанам пусть делают 2 танка.
От Паршев
К Guderian (03.10.2012 13:09:13)
Дата 03.10.2012 14:34:31

Re: Дык часть...


>автор строит как раз на мифах что стоит мифический поверим заводчанам пусть делают 2 танка.

Это к сути дела не относится. Тут суть не про 2 танка. Избежать же растекания мысью по древу никому невозможно.
От Guderian
К Паршев (03.10.2012 14:34:31)
Дата 03.10.2012 14:37:58

Ну вот поэтому


>>автор строит как раз на мифах что стоит мифический поверим заводчанам пусть делают 2 танка.
>
>Это к сути дела не относится. Тут суть не про 2 танка. Избежать же растекания мысью по древу никому невозможно.
я и сказал урезать на треть и избавится от порочной практики опровергать ВиР ГКЖ выставляя его лгуном по типу подлеца Гудериана.
Опять же упущение что все строится на соотвествующих данных. например нет оценки вермахта ГШ в 1941 году, не рассмотренна противоречивость разведсводок и тд. Только факты в кильватер идеи.
От Паршев
К Guderian (03.10.2012 14:37:58)
Дата 03.10.2012 14:54:07

В больнице от двух болезней сразу не лечат

>Опять же упущение что все строится на соотвествующих данных. например нет оценки вермахта ГШ в 1941 году, не рассмотренна противоречивость разведсводок и тд. Только факты в кильватер идеи.

идея статей - кто был инициатором приведения войск в боевую готовность и когда по времени. Почему им не было армейское руководство - тема другая.
Надо хорошо понимать как такие книги готовятся и пишутся. Г.К. было что сказать, но кое-что он не хотел сказать, а кое-что и не мог, и ему приписали. Я бы не стал наезжать, у него положение было хуже гудериановского. Тот что, не политик.

Почему вот в книге Горбатова, в главе про репрессии есть только один персонаж светлым пятнышком, и тот, по странному стечению обстоятельств, Еременко?
От Guderian
К Паршев (03.10.2012 14:54:07)
Дата 03.10.2012 15:02:36

Понятно согласен

>идея статей - кто был инициатором приведения войск в боевую готовность и когда по времени. Почему им не было армейское руководство - тема другая.
Прочитав понял что инициатива была коллективная а армейцы были поставлены в тупик неясностью планов и слабое понимание надвигающегося (авось пронесет?!).
Все же склонен считать что и Сталин и ТиЖ считали что утром 22.06.1941 года будут локальные бои прикрывающие сосредоточение всего вермахта с чем наличными силами справимся.
От Cat
К Guderian (03.10.2012 15:02:36)
Дата 05.10.2012 16:13:05

Re: Понятно согласен


>Все же склонен считать что и Сталин и ТиЖ считали что утром 22.06.1941 года будут локальные бои прикрывающие сосредоточение всего вермахта с чем наличными силами справимся.

===Откуда это следует? Скорее ждали вооруженных провокаций, а зачем нужны немцам "локальные бои, прикрывающие сосредоточение" - вообще непонятно.
От Паршев
К Паршев (03.10.2012 14:54:07)
Дата 03.10.2012 14:54:51

поправка


>Надо хорошо понимать как такие книги готовятся и пишутся.

Это я уже про ВиР