От Лейтенант
К Ibuki
Дата 18.10.2012 14:21:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Верно подмечено, кэп!

>P.S. Можно поставить знак равенства между феодалом и гопником, не возражаю. Получается общество управляемое гопниками, которые потребляют общественный прибавочный продукт, изымая его насильственными-военными методами, а в ответ общество их превозносит.

Так оно все и есть. Причем не только в феодальном обществе. Это совершенно нормальное и типичное поведение для крупных приматов.
От Евгений Путилов
К Лейтенант (18.10.2012 14:21:44)
Дата 18.10.2012 14:30:34

неверно

Доброго здравия!
>>P.S. Можно поставить знак равенства между феодалом и гопником, не возражаю. Получается общество управляемое гопниками, которые потребляют общественный прибавочный продукт, изымая его насильственными-военными методами, а в ответ общество их превозносит.
>
>Так оно все и есть. Причем не только в феодальном обществе. Это совершенно нормальное и типичное поведение для крупных приматов.

У гопников правит только целесообразность и психоз. У феодалов в разное время была масса условностей и ограничений. Уже не говоря о том, что не припомню гопников, которые занимались строительством общественных зданий, памятников и содержали всякого рода изобретателей и художников.

"Рэкет", собирающий "дань", тоже от государства отличается немало (например, он не содержит пожарную охрану :-) ).
От Kazak
К Евгений Путилов (18.10.2012 14:30:34)
Дата 18.10.2012 15:04:05

Организованная преступность кстати действительно напоминает

Iga mees on oma saatuse sepp.

средневековых феодалов, с делением территории, дружинами/бригадами, иерархией, даже налоги имеются:))
А мелкие гопники - это шушера.

Извините, если чем обидел.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (18.10.2012 14:30:34)
Дата 18.10.2012 14:44:25

Re: неверно

>>Так оно все и есть. Причем не только в феодальном обществе. Это совершенно нормальное и типичное поведение для крупных приматов.
>
>У гопников правит только целесообразность и психоз. У феодалов в разное время была масса условностей и ограничений.

У гопников имеются "понятия", причем чем "крупнее" гопник тем важнее их роль. Это такая особенность поведения крупных приматов - все базируется на насилии, но само насилие как правило применяется "как последний довод". И это вполне понятно - природа стремиться избежать излишней смертности особей в популяции.

>Уже не говоря о том, что не припомню гопников, которые занимались строительством общественных зданий, памятников и содержали всякого рода изобретателей и художников.

Крупные бандюки вполне себе башляют, например, артистам за выступления на "частных вечеринках", а бандюки помельче- певцам в ресторанах. И памятники бандюки друг другу ставят такие что закчаешься - сходите на любое "престижное" кладбище :-)

>"Рэкет", собирающий "дань", тоже от государства отличается немало (например, он не содержит пожарную охрану :-) ).

Так государство и есть рэкет, который дорос до содержания пожарной охраны. Причем до этой стадии эволюционирует практически любой рэкет, которому удалось задавить конкурентов по взыманию дани (включая государстово, если оно было).
От Ibuki
К Евгений Путилов (18.10.2012 14:30:34)
Дата 18.10.2012 14:40:47

Re: неверно

>У гопников правит только целесообразность и психоз. У феодалов в разное время была масса условностей и ограничений.
Ну, а как же "понятия" уголовной среды? То же свои условности и ограничения, тоже свой "кодекс", свои "беспредельщики" кодекс нарушающие, и механизмы кодекс насаждающие. Просто уголовная среда менее обширна, подавлена, не имеет главенствующей роли в обществе, имела меньше времени для эволюции своего института (сравнивая с феодалами), и соответственно кодифицирование уголовного института менее выражено.

>Уже не говоря о том, что не припомню гопников, которые занимались строительством общественных зданий, памятников и содержали всякого рода изобретателей и художников.
Какие ресурсы, такие и расходы.

>"Рэкет", собирающий "дань", тоже от государства отличается немало (например, он не содержит пожарную охрану :-) ).
Государства были и без пожарной охраны.