От certero
К All
Дата 11.10.2012 18:56:36
Рубрики Прочее; Армия; Артиллерия;

Зачем был нужен автоматический миномет? Вроде бы и у обычного скорострельность

Всегда интересовало, зачем автоматический миномет сделали? Обычный значительно легче, а скорострельность у него тоже высокая.
От Рядовой-К
К certero (11.10.2012 18:56:36)
Дата 13.10.2012 09:56:20

Автоматический миномёт - оружие против китайских "хуман вейв"

>Всегда интересовало, зачем автоматический миномет сделали? Обычный значительно легче, а скорострельность у него тоже высокая.

Максимальных 30 против 120 выст/мин...
АМ 2Б9 это оружие для выбивания ж/с в "хуман вейвах". Это технический агрегат позволяющий обойтись минимумом собственного л/с для максимализации потерь пехоты пр-ка.

Об ОШС... Взвод АМ (по 3 ед.) состоял в минбатр мсб прежде всего в ДВО и ЗабВО. Т.о., в минбатр было: 6 БМ-37 и 3 АМ 2Б9. Затем - 82-мм БМ-37 заменили на 120-мм М ПМ-38 или 2Б12... Получилось мощно: 8 ед. 120-мм М и 3 82-мм АМ. Так было..

http://www.ryadovoy.ru
От certero
К Рядовой-К (13.10.2012 09:56:20)
Дата 15.10.2012 01:50:08

Re: Автоматический миномёт...

>>Всегда интересовало, зачем автоматический миномет сделали? Обычный значительно легче, а скорострельность у него тоже высокая.
>
>Максимальных 30 против 120 выст/мин...
>АМ 2Б9 это оружие для выбивания ж/с в "хуман вейвах". Это технический агрегат позволяющий обойтись минимумом собственного л/с для максимализации потерь пехоты пр-ка.
 Спасибо! Все равно непонятно, как эта максимальная скорострельность достигается. Это надо все кассеты рядом с минометом держать, что не по уставу:)
От Рядовой-К
К certero (15.10.2012 01:50:08)
Дата 15.10.2012 09:21:46

Re: Автоматический миномёт...

>>>Всегда интересовало, зачем автоматический миномет сделали? Обычный значительно легче, а скорострельность у него тоже высокая.
>>
>>Максимальных 30 против 120 выст/мин...
>>АМ 2Б9 это оружие для выбивания ж/с в "хуман вейвах". Это технический агрегат позволяющий обойтись минимумом собственного л/с для максимализации потерь пехоты пр-ка.
> Спасибо! Все равно непонятно, как эта максимальная скорострельность достигается. Это надо все кассеты рядом с минометом держать, что не по уставу:)

А 120 мин он и не выпустит - тех. задержка будет! :)) Зато штук 50-60 выпустит за минуту. И это будет очень вредно для натупающих.
И чего это нельзя держать рядом с миномётом? Его возимый бк - ок. 220 выст. Сложить 60 готовых выстрелов рядом с миномётом - какие уставы не велят? Ну а для установленных в ДОСах - так там вообще какие проблемы?
http://www.ryadovoy.ru
От Exeter
К Рядовой-К (15.10.2012 09:21:46)
Дата 15.10.2012 10:14:36

Усомнюсь, что Вы вставите 12-15 кассет за минуту

Врд ли Вы более 3-4 кассет в минуту расстреляете, уважаемый Рядовой-К.
И с тепловым режимом у 2Б9 не так весело, как я понимаю - у 2Б92М длительный режим одиночного огня не более 200 выстр. за полчаса.

С уважением, Exeter
От Рядовой-К
К Exeter (15.10.2012 10:14:36)
Дата 15.10.2012 18:48:41

Вставить то, как раз, не проблема :))

>Врд ли Вы более 3-4 кассет в минуту расстреляете, уважаемый Рядовой-К.
Это с какой стати?:) Если кассеты готовы, в сборе, то никаких проблем.
>И с тепловым режимом у 2Б9 не так весело, как я понимаю - у 2Б92М длительный режим одиночного огня не более 200 выстр. за полчаса.
Там основная проблема не с тепловым режимом: заметьте, переносные 82-мм миномёты способны показать 30-35 выст/мин при более лёгком стволе и без охладителя. Ограничения по тепловому режиму начнут сказываться попозже... Я не помню основную причину задержек но она не связана. АФАИК, с тепловым режимом; во всяком случае - для первых минут огня.

>С уважением, Exeter
 http://www.ryadovoy.ru
От john1973
К Рядовой-К (15.10.2012 18:48:41)
Дата 15.10.2012 21:12:46

Re: Вставить то,...

>Там основная проблема не с тепловым режимом: заметьте, переносные 82-мм миномёты способны показать 30-35 выст/мин при более лёгком стволе и без охладителя. Ограничения по тепловому режиму начнут сказываться попозже... Я не помню основную причину задержек но она не связана. АФАИК, с тепловым режимом; во всяком случае - для первых минут огня.
Задержки работы автоматики, не могут начаться при интенсивной стрельбе? Василек я видел только мельком, два-три раза, но механизм там забавный - пружины, пружины, трущиеся железяки. Клина дают при нагреве?
От certero
К Exeter (15.10.2012 10:14:36)
Дата 15.10.2012 17:58:26

Re: Усомнюсь, что...

>Врд ли Вы более 3-4 кассет в минуту расстреляете, уважаемый Рядовой-К.
>И с тепловым режимом у 2Б9 не так весело, как я понимаю - у 2Б92М длительный режим одиночного огня не более 200 выстр. за полчаса.

>С уважением, Exeter
Исходя из рассказов и прочитанного в Афганистане его применяли именно так - одна-две кассеты и смена позиции.
От Рядовой-К
К certero (15.10.2012 17:58:26)
Дата 15.10.2012 18:49:41

Re: Усомнюсь, что...

>>Врд ли Вы более 3-4 кассет в минуту расстреляете, уважаемый Рядовой-К.
>>И с тепловым режимом у 2Б9 не так весело, как я понимаю - у 2Б92М длительный режим одиночного огня не более 200 выстр. за полчаса.
>
>>С уважением, Exeter
>Исходя из рассказов и прочитанного в Афганистане его применяли именно так - одна-две кассеты и смена позиции.
Это откуда про 1-2 кассеты? 4-8 выстрелов и всё? Чепуха.
http://www.ryadovoy.ru
От certero
К Рядовой-К (15.10.2012 18:49:41)
Дата 15.10.2012 23:21:27

Re: Усомнюсь, что...

>>>Врд ли Вы более 3-4 кассет в минуту расстреляете, уважаемый Рядовой-К.
>>>И с тепловым режимом у 2Б9 не так весело, как я понимаю - у 2Б92М длительный режим одиночного огня не более 200 выстр. за полчаса.
>>
>>>С уважением, Exeter
>>Исходя из рассказов и прочитанного в Афганистане его применяли именно так - одна-две кассеты и смена позиции.
>Это откуда про 1-2 кассеты? 4-8 выстрелов и всё? Чепуха.
> http://www.ryadovoy.ru
О чем слышал, о том и "пою"
Собственно, это одна из причин, почему меня заинтересовало это чудо техники и возможный спектр его применения.
От john1973
К Рядовой-К (13.10.2012 09:56:20)
Дата 13.10.2012 15:39:13

Re: Автоматический миномёт...

>Об ОШС... Взвод АМ (по 3 ед.) состоял в минбатр мсб прежде всего в ДВО и ЗабВО. Т.о., в минбатр было: 6 БМ-37 и 3 АМ 2Б9. Затем - 82-мм БМ-37 заменили на 120-мм М ПМ-38 или 2Б12... Получилось мощно: 8 ед. 120-мм М и 3 82-мм АМ. Так было..
Пожалуй... запросто можно организовать несколько рубежей огня, "издаля пристрелямши" из самоваров на предельной дальности, а васильками и АГС выбивать прорвавшихся. А если еще и гаубичная батарея придана)), то...
От Рядовой-К
К john1973 (13.10.2012 15:39:13)
Дата 13.10.2012 16:52:31

Re: Автоматический миномёт...

>>Об ОШС... Взвод АМ (по 3 ед.) состоял в минбатр мсб прежде всего в ДВО и ЗабВО. Т.о., в минбатр было: 6 БМ-37 и 3 АМ 2Б9. Затем - 82-мм БМ-37 заменили на 120-мм М ПМ-38 или 2Б12... Получилось мощно: 8 ед. 120-мм М и 3 82-мм АМ. Так было..
>Пожалуй... запросто можно организовать несколько рубежей огня, "издаля пристрелямши" из самоваров на предельной дальности, а васильками и АГС выбивать прорвавшихся. А если еще и гаубичная батарея придана)), то...

Вот-вот... Когда на наш РОП (1 км по фронту, 100 ч., 11 БТР, 3 ПКМС) попрёт усиленный батальон в 1000 ч. при танках и артподдержке - мср просто не хватит такое сдержать... А Васильки и Пламя способны конкретно проряжать плотные пехотные порядки за ограниченное время.

http://www.ryadovoy.ru
От Генри Путль
К Рядовой-К (13.10.2012 16:52:31)
Дата 15.10.2012 09:29:44

Re: Автоматический миномёт...

И Вам не болеть!

>Вот-вот... Когда на наш РОП (1 км по фронту, 100 ч., 11 БТР, 3 ПКМС) попрёт усиленный батальон в 1000 ч. при танках и артподдержке - мср просто не хватит такое сдержать... А Васильки и Пламя способны конкретно проряжать плотные пехотные порядки за ограниченное время.

А правда, что в режиме автоматического огня "Василёк" самостоятельно разводит мины из одной кассеты по углам квадрата? Слышал от мужа сестры - он служил на ДВ в артиллерии в конце 70-х

> http://www.ryadovoy.ru
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Д.Белоусов
К certero (11.10.2012 18:56:36)
Дата 11.10.2012 22:40:38

Для плотных огневых налетов. Чтобы клиенты заныкаться по щелям не успели (-)
От digger
К Д.Белоусов (11.10.2012 22:40:38)
Дата 11.10.2012 23:50:02

Re: Для плотных огневых налетов.

Так возражение было что и обычный достаточно быстро стреляет, 25 в минуту у хорошего расчета.Правда, занимает время занять позицию и разложить боеприпасы.
От Гегемон
К digger (11.10.2012 23:50:02)
Дата 12.10.2012 10:13:58

Re: Для плотных...

Скажу как гуманитарий

> Так возражение было что и обычный достаточно быстро стреляет, 25 в минуту у хорошего расчета.Правда, занимает время занять позицию и разложить боеприпасы.
А из 2Б9 - 100-120 выстр./мин и расчет один вместо 4-5.

С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (12.10.2012 10:13:58)
Дата 12.10.2012 14:52:53

Re: Для плотных...

>А из 2Б9 - 100-120 выстр./мин и расчет один вместо 4-5.

Это техническая скорострельность или практическая?
От Dargot
К Лейтенант (12.10.2012 14:52:53)
Дата 12.10.2012 15:12:41

Re: Для плотных...

Приветствую!
>>А из 2Б9 - 100-120 выстр./мин и расчет один вместо 4-5.
>Это техническая скорострельность или практическая?

Это максимальная практическая.
Но тут тонкость - 2Б9 в боевом положении весит 630 кг, а 2Б14 - 42.

С уважением, Dargot.
От Ibuki
К Dargot (12.10.2012 15:12:41)
Дата 12.10.2012 17:00:07

Рассеивание

>Приветствую!
>>>А из 2Б9 - 100-120 выстр./мин и расчет один вместо 4-5.
> Но тут тонкость - 2Б9 в боевом положении весит 630 кг, а 2Б14 - 42.
Интересно как соотносится рассеивание выстрелов на максимальном темпе. Такие скорострельности это ведь без исправления наводки?
От john1973
К Dargot (12.10.2012 15:12:41)
Дата 12.10.2012 16:43:54

Re: Для плотных...

>>>А из 2Б9 - 100-120 выстр./мин и расчет один вместо 4-5.
>>Это техническая скорострельность или практическая?
А кассеты снаряжать? Пушкин будет?
> Это максимальная практическая.
> Но тут тонкость - 2Б9 в боевом положении весит 630 кг, а 2Б14 - 42.
Машинка забавная, пригодна скорее для тактики "кочующего миномета". Приехали-развернулись-навелись-отстреляли пару кассет-свернулись-уехали
От Evg
К john1973 (12.10.2012 16:43:54)
Дата 13.10.2012 09:36:28

Re: Для плотных...

>>>>А из 2Б9 - 100-120 выстр./мин и расчет один вместо 4-5.
>>>Это техническая скорострельность или практическая?
>А кассеты снаряжать? Пушкин будет?
>> Это максимальная практическая.
>> Но тут тонкость - 2Б9 в боевом положении весит 630 кг, а 2Б14 - 42.
>Машинка забавная, пригодна скорее для тактики "кочующего миномета". Приехали-развернулись-навелись-отстреляли пару кассет-свернулись-уехали

Она много для чего пригодная.
В качестве казематного миномёта (из которого и выросла) для блокпостов и УРов - быстро накидать в нужное место. Типа небольшой РСЗО без некоторых недостатков последних.
В качестве миномётной САУ - хорошая скорострельность при небольшом расчёте (кочующий миномёт, да).
А ещё интересно - не возникало ли интерференции ударных волн при вываливании кассеты на цель? Пять штук за три секунды всё-таки.
От Meliboe
К digger (11.10.2012 23:50:02)
Дата 12.10.2012 00:27:45

Несчастных случаев будет меньше?

у не автоматического при высокой скорости огня не уйти от двойного заряжания итп
От C00Lib1N
К Meliboe (12.10.2012 00:27:45)
Дата 12.10.2012 01:26:03

Re: Несчастных случаев...

>у не автоматического при высокой скорости огня не уйти от двойного заряжания итп
Отсекатель-флажок на 82 и выше стоял...
От Белаш
К certero (11.10.2012 18:56:36)
Дата 11.10.2012 22:17:17

Для УРов хотели еще в войну. (-)
От Bronevik
К Белаш (11.10.2012 22:17:17)
Дата 12.10.2012 02:20:14

Немцы такой сваяли.)) (-)