От Ghostrider
К Ibuki
Дата 18.10.2012 17:41:28
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия;

Re: Современные БМП

>>Любая современная боевая машина пехоты сделает с Т-54/55 всякое непотребное прежде чем тот попытается рыпнуться.
>Только в условия когда она может стрелять безответно по Т-54, за счет разницы в дальнсти обнаружения. С условиями. А днем до 1500 м (когда прямой выстрел и СУО побоку, так же вспоминаем средней дальности на ЕТВД), знаете ли ОБПС быстрее ПТУРа летит, тут уж БМП рыпнуться не успеет.
1) Не надо абсолютизировать "прямой выстрел", на сфероконически плоской поверхности от него толк есть, а в реальности... Ну "слегка" не так все в реальности....
2) Пока Т-54 пристреляется или хотя-бы отреагирует на появлегние цели- у него слизнут всю оптику и вооружение как корова языком.
От Guderian
К Ghostrider (18.10.2012 17:41:28)
Дата 18.10.2012 17:57:01

Вы с Т-34 не путаете ничего?!

уж БМП рыпнуться не успеет.
>
>1) Не надо абсолютизировать "прямой выстрел", на сфероконически плоской поверхности от него толк есть, а в реальности... Ну "слегка" не так все в реальности....
Все так БПС или БС мягко и нежно входит в тушку БМП не оставляя ей шанса что то аргументировано сказать в ответ. 100 мм ей хватает за глаза. Рсход снарядов на 1-1,5 км 1-2 это 10 секунд

>2) Пока Т-54 пристреляется или хотя-бы отреагирует на появлегние цели- у него слизнут всю оптику и вооружение как корова языком.
Т-54 и Т-55 со стабилизатором тратят на такую цел не более 3-х снарядов - опытный экипаж стукнет с первого- у БМП нет шансов увы.
От Ghostrider
К Guderian (18.10.2012 17:57:01)
Дата 19.10.2012 02:01:46

Re: Вы с...

> уж БМП рыпнуться не успеет.
>>
>>1) Не надо абсолютизировать "прямой выстрел", на сфероконически плоской поверхности от него толк есть, а в реальности... Ну "слегка" не так все в реальности....
>Все так БПС или БС мягко и нежно входит в тушку БМП не оставляя ей шанса что то аргументировано сказать в ответ. 100 мм ей хватает за глаза. Рсход снарядов на 1-1,5 км 1-2 это 10 секунд

Минута с хвостиком. Два выстрела из Т-55 по внезапно появившейся цели именно столько занимают, при чем первый будет секунд через 25-30 :)
>>2) Пока Т-54 пристреляется или хотя-бы отреагирует на появлегние цели- у него слизнут всю оптику и вооружение как корова языком.
>Т-54 и Т-55 со стабилизатором тратят на такую цел не более 3-х снарядов - опытный экипаж стукнет с первого- у БМП нет шансов увы.

Ктож ему болезному даст-то :) Т-55 по сути от Т-34-85 очень не далеко ушел.
От Guderian
К Ghostrider (19.10.2012 02:01:46)
Дата 19.10.2012 09:47:12

Полное незнание темы

>Минута с хвостиком. Два выстрела из Т-55 по внезапно появившейся цели именно столько занимают, при чем первый будет секунд через 25-30 :)
Согласно КС СО, БМ и Т СВ -84 •танк (мишень № 12), появляющийся на 1 мин 20 с; при стрельбе из вкладного ствола (пушки) ( 3 выстрела) Время первого выстрела не более 15 сек.
Так что не ваша правда
>Ктож ему болезному даст-то :) Т-55 по сути от Т-34-85 очень не далеко ушел.
Т-54 как вам сказать разные были. если говорить про Т-54 обр 49 и 51 года то это да. Но вот про Т-54А и Б я такого уже не скажу. Во вторых все хвалят Д-10Т за ее сверхточность.
Так что вопрос остается раскрытым на том же уровне - кто первый увидел тот и труп.
От Ghostrider
К Guderian (19.10.2012 09:47:12)
Дата 19.10.2012 10:06:15

Re: Полное незнание...

>>Минута с хвостиком. Два выстрела из Т-55 по внезапно появившейся цели именно столько занимают, при чем первый будет секунд через 25-30 :)
>Согласно КС СО, БМ и Т СВ -84 •танк (мишень № 12), появляющийся на 1 мин 20 с; при стрельбе из вкладного ствола (пушки) ( 3 выстрела) Время первого выстрела не более 15 сек.
>Так что не ваша правда

КС СО конечно очень хорошо, но к происходящему на поле боя он имеет очень опосредованное отношение. Обнаружение цели, целеуказание, определение поправок, заряжание орудия- вот вам 25-30 секунд и набегают, для второго выстрела исключается целеуказание и экономиттся аж 5-10 секунд. Все уже давно посчитано.

>>Ктож ему болезному даст-то :) Т-55 по сути от Т-34-85 очень не далеко ушел.
>Т-54 как вам сказать разные были. если говорить про Т-54 обр 49 и 51 года то это да. Но вот про Т-54А и Б я такого уже не скажу. Во вторых все хвалят Д-10Т за ее сверхточность.
>Так что вопрос остается раскрытым на том же уровне - кто первый увидел тот и труп.
Не сверхточность, а неплохая кучность. Нет точных данных для стрельбы- нет точности.
От Guderian
К Ghostrider (19.10.2012 10:06:15)
Дата 19.10.2012 10:49:43

Re: Полное незнание...

>КС СО конечно очень хорошо, но к происходящему на поле боя он имеет очень опосредованное отношение. Обнаружение цели, целеуказание, определение поправок, заряжание орудия- вот вам 25-30 секунд и набегают, для второго выстрела исключается целеуказание и экономиттся аж 5-10 секунд. Все уже давно посчитано.
С КАКОГО ПЕРЕПОЯ!? Итак ситуация танк в кустах в канале ствола БС все наблюдают - появляется БМП - Командир по ТПУ ориентир такойто БМП дальность ( определяет по шкале 2,7) 1600 Огонь наводчик находит цель и производит выстрел - на все не более 15 сек ( а если это Т-54М с КД-1 дальность будет обнаружена еще точнее) перезеряжание 14 сек наводчик если не попал кореектирует наводку в это время и вуаля чере 30 сек второй выстрел - смертельный для БМП возможно что то успеет прилетеь в Т-54 но не смертельно.
Если это будет Т-55АМВ или МВ то все еще хуже.
Кстати если экипаж опытный в стрельбе он поразит цель типа БМП на дальностях 1-1,5 км с первого выстрела.

>Не сверхточность, а неплохая кучность. Нет точных данных для стрельбы- нет точности.
Это дело опыта. Вы умиляете попыткой списать все плохое Т-54 а хорошее БПМ.
Итак резервисты не умеющие стрелять из Т-54 без опыта откровенно сольют БМп даже если его обнаружат первыми тут я согласен.
От Ibuki
К Ghostrider (18.10.2012 17:41:28)
Дата 18.10.2012 17:48:08

Re: Современные БМП

>1) Не надо абсолютизировать "прямой выстрел", на сфероконически плоской поверхности от него толк есть, а в реальности... Ну "слегка" не так все в реальности....
А чего его абсолютизировать, просто когда снаряд летит около секунды поправок существенных не нужно.

>2) Пока Т-54 пристреляется или хотя-бы отреагирует на появлегние цели- у него слизнут всю оптику и вооружение как корова языком.
Про сносящие все автопушки с брони, на 1 км у них рассеивание такое, что хорошо бы попасть в танк вообще каждым выстрелом, смотрим на соотношения площади оптики и пушки к размеру цели, приводим к скорострельности и понимаем, что все это сказки. Шрапнельными снарядами с дистанционным подрывом можно прицелы надежно побить, но такой кунштюк стоит на БМП количеством менее одного процента от их общего парка.
От Ghostrider
К Ibuki (18.10.2012 17:48:08)
Дата 18.10.2012 17:55:21

Re: Современные БМП

>>1) Не надо абсолютизировать "прямой выстрел", на сфероконически плоской поверхности от него толк есть, а в реальности... Ну "слегка" не так все в реальности....
>А чего его абсолютизировать, просто когда снаряд летит около секунды поправок существенных не нужно.

"В поле" все обстоит несколько иначе( я даже бы сказал, что ильно иначе)

>>2) Пока Т-54 пристреляется или хотя-бы отреагирует на появлегние цели- у него слизнут всю оптику и вооружение как корова языком.
>Про сносящие все автопушки с брони, на 1 км у них рассеивание такое, что хорошо бы попасть в танк вообще каждым выстрелом, смотрим на соотношения площади оптики и пушки к размеру цели, приводим к скорострельности и понимаем, что все это сказки. Шрапнельными снарядами с дистанционным подрывом можно прицелы надежно побить, но такой кунштюк стоит на БМП количеством менее одного процента от их общего парка.

Не надо недооценивать возможности современных боеприпасов к автоматическим пушкам 25...-35мм. Не надо кромсать цель, чтобы она утратила боеспособность по критерию "утрата возможности вести огонь.