От Гегемон
К Dargot
Дата 18.10.2012 12:46:44
Рубрики WWII;

Тогда остается кушать 12-томник и не жаловаться на качество (-)
От Dargot
К Гегемон (18.10.2012 12:46:44)
Дата 18.10.2012 12:51:24

Не надо уходить от темы. Ответьте, пожалуйста, на вопрос:

Приветствую!

Так Вы отказываете или нет людям без исторического образования в праве быть историками?

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (18.10.2012 12:51:24)
Дата 18.10.2012 13:00:30

От темы уходит кто-то, но не я

Скажу как гуманитарий

Потому что тепма была сформулирована вот тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2382928.htm

>Так Вы отказываете или нет людям без исторического образования в праве быть историками?
В праве никому отказать нельзя. Хочет человек быть историком - пусть будет,
Вопрос в том, считают ли его историком сами историки.

С уважением
От Dargot
К Гегемон (18.10.2012 13:00:30)
Дата 18.10.2012 13:29:37

Продолжаем.

Приветствую!

>>Так Вы отказываете или нет людям без исторического образования в праве быть историками?

1.
>В праве никому отказать нельзя. Хочет человек быть историком - пусть будет,
2.
>Вопрос в том, считают ли его историком сами историки.
 То есть, учитывая п.1, "считают ли его историком те, кто хочет быть историками?" Ведь "Хочет человек быть историком - пусть будет" - так?

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (18.10.2012 13:29:37)
Дата 18.10.2012 14:00:21

Re: Продолжаем.

Скажу как гуманитарий
>Приветствую!

>>>Так Вы отказываете или нет людям без исторического образования в праве быть историками?
>
>1.
>>В праве никому отказать нельзя. Хочет человек быть историком - пусть будет,
>2.
>>Вопрос в том, считают ли его историком сами историки.
> То есть, учитывая п.1, "считают ли его историком те, кто хочет быть историками?" Ведь "Хочет человек быть историком - пусть будет" - так?
Нет, не так.
Есть профессиональное сообщество - физики, лирики, медирки и т.д. В профессиональном сообществе есть теоретические подходы, практические методы, стандарты качества, этические нормы.
Желающие войти в профессиональное сообщество обычно поступают в профильное высшее учебное заведение, где проходят обучение под руководством членов сообщества и получают там теоретическую и практическую подготовку. После успешного обучения и квалификационного испытания (в разных областях по-разному) неофита признают коллегой - членом профессионального сообщества, который обязан соблюдать в своей деятельности его нормы.
Можно войти с бокового хода - имея иное базовое образование (т.е. принадлежа исходно к другому профессиональному сообществу или не принадлежа ни к какому), заниматься самообразованием и самостоятельно осваивать теорию (что несложно) и приобретать навыки (что гораздо труднее, но возможно), чтобы в конце концов представить Результат.
Вот по этому результату профессионалы непрофессионалов и оценивают.



>С уважением, Dargot.
С уважением
От Dargot
К Гегемон (18.10.2012 14:00:21)
Дата 18.10.2012 17:41:16

Re: Продолжаем.

Приветствую!

Тогда почему здесь:
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2382935.htm

Вы аппелируете не к результатам работ, а к образованию упомянутых личностей?

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (18.10.2012 17:41:16)
Дата 18.10.2012 17:55:17

Re: Продолжаем.

Скажу как гуманитарий

>Тогда почему здесь:
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2382935.htm
>Вы аппелируете не к результатам работ, а к образованию упомянутых личностей?
Потому что результаты работ советской военно-исторической науки не впаечатляют. И тому есть объяснение, орзвученное мной выше.


С уважением
От Iva
К Гегемон (18.10.2012 13:00:30)
Дата 18.10.2012 13:04:17

Re: От темы...

Привет!

>В праве никому отказать нельзя. Хочет человек быть историком - пусть будет,
>Вопрос в том, считают ли его историком сами историки.

Это не очень сущесвеный вопрос. Более существенный - стал ли он историком. И нельзя сводить последнее только к призннанию историками.

Владимир
От Гегемон
К Iva (18.10.2012 13:04:17)
Дата 18.10.2012 13:10:07

Re: От темы...

Скажу как гуманитарий

>>В праве никому отказать нельзя. Хочет человек быть историком - пусть будет,
>>Вопрос в том, считают ли его историком сами историки.
>Это не очень сущесвеный вопрос. Более существенный - стал ли он историком. И нельзя сводить последнее только к призннанию историками.
А кто решает, физик ли Тесла? На мой взгляд, это могут сделать только физики, опираясь на свои знания и навыки, позволяющие им оценивать работу человека в их области компетенции.

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (18.10.2012 13:10:07)
Дата 18.10.2012 13:14:02

Так было до постмодернизма. (-)
От Гегемон
К Bronevik (18.10.2012 13:14:02)
Дата 18.10.2012 13:18:59

Постмодернизм нового не привносит

Скажу как гуманитарий

Самоучка или добивается признания профессионалов, или не добивается.
Во втором случае или профессионалы недалекие (но это проверяется), или самоучка - ламер (но поклонникам не докажешь).

С уважением