От Ghostrider
К Dargot
Дата 18.10.2012 14:14:55
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия;

Re: США. M2...

>Приветствую!

>>В первую очередь потому, что основной экспортной БМП являлась AIFV с возможностью лицензионного производства на месте и унифицированная с М113А2/А3; BFV, не имеющая какой либо унификации с парком М113 и ценой, сопоставимой со стоимостью ОБТ, имела весьма смутные перспективы.
>
> Было бы интересно услышать Ваше мнение насчет экспортных перспектив CV 90 и БМП-3. У них и цена немаленькая, и унификация с M113 тоже как-то не очень...

>С уважением, Dargot.

Вообще-то основная борьба на рынке развитых стран идет между GD-ELS ASCOD и BAE Systems CV90. БМП-3 купят только те, кому американцы жмут причинное место своим ITAR, банкроты типа греков и всякие-разные шейхи.
От Dargot
К Ghostrider (18.10.2012 14:14:55)
Дата 18.10.2012 14:21:33

Re: США. M2...

Приветствую!

>Вообще-то основная борьба на рынке развитых стран идет между GD-ELS ASCOD и BAE Systems CV90.
 Про перспективы я решил ничего не писать.

>БМП-3 купят только те, кому американцы жмут причинное место своим ITAR, банкроты типа греков и всякие-разные шейхи.
 А M2 Брэдли не купит уже никто. Вот я и интересуюсь - почему такая прекрасная машина за авторством страны, без сомнения, имеющей все возможности для политического проталкивания своего вооружения куда угодно, так, эээ, невнятно выступила? Может, не такая уж она и прекрасная за те деньги, которые за нее просят?

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (18.10.2012 14:21:33)
Дата 18.10.2012 14:47:13

А ее производят разве до сих пор?

Скажу как гуманитарий

>>Вообще-то основная борьба на рынке развитых стран идет между GD-ELS ASCOD и BAE Systems CV90.
> Про перспективы я решил ничего не писать.

>>БМП-3 купят только те, кому американцы жмут причинное место своим ITAR, банкроты типа греков и всякие-разные шейхи.
> А M2 Брэдли не купит уже никто. Вот я и интересуюсь - почему такая прекрасная машина за авторством страны, без сомнения, имеющей все возможности для политического проталкивания своего вооружения куда угодно, так, эээ, невнятно выступила? Может, не такая уж она и прекрасная за те деньги, которые за нее просят?
А она разве активно выступала на закупочных конкурсах?


С уважением
От Dargot
К Гегемон (18.10.2012 14:47:13)
Дата 18.10.2012 14:54:58

А из наличия? БМП-1 вполне торгуется.

Приветствую!

>А она разве активно выступала на закупочных конкурсах?
 Это вопрос зыбкий. Если машина не участвует в конкурсе - это может быть потому, что потенциальный продавец не хочет продавать, или потому, что потенциальный продавец понимает, что продать [за хорошую, годную цену] однозначно не удастся, не с моим уровнем информированности выводы делать. Я предпочитаю на измеримые показатели смотреть.

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (18.10.2012 14:54:58)
Дата 18.10.2012 15:01:35

Из наличия торгуют излишки.

Скажу как гуманитарий

>>А она разве активно выступала на закупочных конкурсах?
> Это вопрос зыбкий. Если машина не участвует в конкурсе - это может быть потому, что потенциальный продавец не хочет продавать, или потому, что потенциальный продавец понимает, что продать [за хорошую, годную цену] однозначно не удастся, не с моим уровнем информированности выводы делать. Я предпочитаю на измеримые показатели смотреть.
Производство прекращено 16 лет назад, служить им в США еще 20 лет. За это время как раз ресурс уйдет.

Опять же: у BAe Systems есть более молодой экспортный продукт в том же классе.

С уважением
От Dargot
К Гегемон (18.10.2012 15:01:35)
Дата 18.10.2012 15:13:27

У них и есть излишки.

Приветствую!

>Производство прекращено 16 лет назад, служить им в США еще 20 лет. За это время как раз ресурс уйдет.
В HBCT "Брэдлей" всех модификаций - ~80.
Всего "Брэдли" у них - 6400. Этого хватит на 80 HBCT, всю армию пару раз обеспечить.

>Опять же: у BAe Systems есть более молодой экспортный продукт в том же классе.
Из наличия - дешевле. Нам никто не мешает торговать БМП-3 новыми, БМП-2 из наличия.

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (18.10.2012 15:13:27)
Дата 18.10.2012 15:26:17

Re: У них...

Скажу как гуманитарий

>>Производство прекращено 16 лет назад, служить им в США еще 20 лет. За это время как раз ресурс уйдет.
>В HBCT "Брэдлей" всех модификаций - ~80.
>Всего "Брэдли" у них - 6400. Этого хватит на 80 HBCT, всю армию пару раз обеспечить.
Вот они и обеспечивают. Но новых БМП нет, в армию уже идут ровесники техники.

>>Опять же: у BAe Systems есть более молодой экспортный продукт в том же классе.
>Из наличия - дешевле. Нам никто не мешает торговать БМП-3 новыми, БМП-2 из наличия.
Если Армия США будет списывать и продавать имеющиеся работоспособные БМП, Конгресс не поймет, зачем им тгда новая БМП по программе Ground Combat Vehicle Infantry Fighting Vehicle

>С уважением, Dargot.
С уважением
От Д.И.У.
К Гегемон (18.10.2012 15:26:17)
Дата 18.10.2012 16:10:41

Re: У них...

>Если Армия США будет списывать и продавать имеющиеся работоспособные БМП, Конгресс не поймет, зачем им тгда новая БМП по программе Ground Combat Vehicle Infantry Fighting Vehicle

Это абсолютно не довод. М1 Абрамс из резерва вполне себе предлагаются, но желающих и на них негусто.
Вообще, сейчас 2/3 всей тяжелой бронетехники в США находятся на складировании и, в принципе, доступны потенциальным покупателям из числа "союзников".
От Ghostrider
К Д.И.У. (18.10.2012 16:10:41)
Дата 18.10.2012 16:44:59

Re: У них...

>>Если Армия США будет списывать и продавать имеющиеся работоспособные БМП, Конгресс не поймет, зачем им тгда новая БМП по программе Ground Combat Vehicle Infantry Fighting Vehicle
>
>Это абсолютно не довод. М1 Абрамс из резерва вполне себе предлагаются, но желающих и на них негусто.
Не предлагаются.

>Вообще, сейчас 2/3 всей тяжелой бронетехники в США находятся на складировании и, в принципе, доступны потенциальным покупателям из числа "союзников".
Доступны с кучей оговорок и ограничений.
От Гегемон
К Д.И.У. (18.10.2012 16:10:41)
Дата 18.10.2012 16:17:29

А кому нужно 25-летнее как минимум старье при наличии свежих моделей? (-)
От Dargot
К Гегемон (18.10.2012 15:26:17)
Дата 18.10.2012 15:42:27

Re: У них...

Приветствую!

>Вот они и обеспечивают. Но новых БМП нет, в армию уже идут ровесники техники.
 4-кратный запас держат? Ну, может быть, может быть...
В любом случае - почему не продавали в 1990-х, в начала 2000-х?

С уважением, Dargot.
От Дм. Журко
К Dargot (18.10.2012 15:13:27)
Дата 18.10.2012 15:19:01

По каким ценам? Надо ли это армии США? (-)
От Dargot
К Дм. Журко (18.10.2012 15:19:01)
Дата 18.10.2012 15:41:18

Без малейшего понятия.

Приветствую!

Однако самолеты-вертолеты-ракеты-БТР-ы американцы, почему-то, продают, находят варианты, чтобы не упустить горькую капиталистическую копейку. Вот только с БМП не заладилось - то пол скользкий, то обувь тесная...

С уважением, Dargot.
От Дм. Журко
К Dargot (18.10.2012 15:41:18)
Дата 18.10.2012 20:54:08

Из наличия передают малоимущим союзникам самое дешёвое.

Скажем, не F-15, а F-16 и ранних выпусков. Таким образом, есть длинный ряд образцов, которым можно делиться до Bradley или, скажем, Stryker.
От Dargot
К Дм. Журко (18.10.2012 20:54:08)
Дата 23.10.2012 12:25:43

Bp yfkbxbz

Приветствую!
>Скажем, не F-15, а F-16 и ранних выпусков. Таким образом, есть длинный ряд образцов, которым можно делиться до Bradley или, скажем, Stryker.

Из наличия, например, Абрамсы продавались - в Австралию и, кажется, в Египет. И сейчас в Грецию предлагаются.
Словом, когда есть потенциальный профит - американцы не останавливаются перед продажами "из наличия".

С уважением, Dargot.
От Ghostrider
К Dargot (18.10.2012 14:21:33)
Дата 18.10.2012 14:25:30

Re: США. M2...


> А M2 Брэдли не купит уже никто. Вот я и интересуюсь - почему такая прекрасная машина за авторством страны, без сомнения, имеющей все возможности для политического проталкивания своего вооружения куда угодно, так, эээ, невнятно выступила? Может, не такая уж она и прекрасная за те деньги, которые за нее просят?

Когда М2 была актуальна- ее на экспорт разумно не продавали. Сейчас главный экспортный продукт для ее производителя- CV90.
От Dargot
К Ghostrider (18.10.2012 14:25:30)
Дата 18.10.2012 14:28:53

Re: США. M2...

Приветствую!


>Когда М2 была актуальна- ее на экспорт разумно не продавали.
 Это не так - продали в Саудовскую Аравию.

С уважением, Dargot.
От Ghostrider
К Dargot (18.10.2012 14:28:53)
Дата 18.10.2012 14:35:40

Re:Там были свои замуты (-)
От Dargot
К Ghostrider (18.10.2012 14:35:40)
Дата 18.10.2012 14:46:08

Свои замуты есть всегда и везде.

Приветствую!

Если бы оттерли слабую страну с хорошей машиной(Швеция) - было бы понятно - весу политического не хватило. Но получилось несколько по другому.

С уважением, Dargot.