От Blitz.
К Ibuki
Дата 22.10.2012 00:43:28
Рубрики Современность; Танки;

Re: 35мм Бушмастер...

Сдаюсь, был не прав)
От Blitz.
К Blitz. (22.10.2012 00:43:28)
Дата 22.10.2012 03:27:47

Re: 35мм Бушмастер...

>Сдаюсь, был не прав)
Добавлю-теоритически (а может уже есть) 35-57 АП с соответвующим ломиком пробьёт ВЛД Т-54
От Ibuki
К Blitz. (22.10.2012 03:27:47)
Дата 22.10.2012 14:24:43

Re: 35мм Бушмастер...

>>Сдаюсь, был не прав)
>Добавлю-теоритически (а может уже есть) 35-57 АП с соответвующим ломиком пробьёт ВЛД Т-54
 http://www.army-guide.com/eng/product3609.html
http://articles.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/60-mm-APFSDS-T-ammunition-for-IMI-HVMS-60-weapon-Israel.html
>The muzzle velocity of the 60 mm HVMS APFSDS-T is 1,620 m/s, with a velocity drop of 95 m/s per 1,000 m. The subprojectile can penetrate 120 mm of armour plate set at an angle of 60º at a range of approximately 2,000 m.
Пример существующей минимальной пушки пробивающей Т-54 в лоб кинетическим боеприпасом. Собственно размер выбирался для этой цели.

Вот только такой калибр ни на каких БМП не имеется, да и уже весьма великоват для установки.
От Blitz.
К Ibuki (22.10.2012 14:24:43)
Дата 22.10.2012 16:39:18

Re: 35мм Бушмастер...

>Пример существующей минимальной пушки пробивающей Т-54 в лоб кинетическим боеприпасом. Собственно размер выбирался для этой цели.
Бушмастер-3 в 50мм комплектации 100% прошибет, не говоря об урановых ломиках, 40мм Бофорс, 40мм СТА , перспективная 45ка КБП.
>Вот только такой калибр ни на каких БМП не имеется, да и уже весьма великоват для установки.
Уже имеются, на опытных машинах, даже модернизация для сушествуюших есть-Вариор с 40мм СТА.
От Ibuki
К Blitz. (22.10.2012 16:39:18)
Дата 22.10.2012 17:14:02

Re: 35мм Бушмастер...

>>Пример существующей минимальной пушки пробивающей Т-54 в лоб кинетическим боеприпасом. Собственно размер выбирался для этой цели.
>Бушмастер-3 в 50мм комплектации 100% прошибет, не говоря об урановых ломиках, 40мм Бофорс, 40мм СТА , перспективная 45ка КБП.
По новой? Ну Вы в курсе какой дрилл: пруфлинки, расчеты итд.
От Ibuki
К Ibuki (22.10.2012 17:14:02)
Дата 22.10.2012 17:32:21

Re: 35мм Бушмастер...

А пока просто несколько пикчей:

[73K]



[61K]



[59K]



От Blitz.
К Ibuki (22.10.2012 17:32:21)
Дата 22.10.2012 18:07:07

Re: 35мм Бушмастер...

И? Более мощный ломик и вауля.
От Ibuki
К Blitz. (22.10.2012 18:07:07)
Дата 22.10.2012 21:45:35

Re: 35мм Бушмастер...

>И? Более мощный ломик и вауля.
В CTA некуда более мощный ломик пихать там коротая гильза. Лучший кандидат шведская 40мм, со здоровенной гильзой. Если туда попытаться забабахать урановый ОБПС с L/D эдак 35 (а что - гулять так гулять), и оно взлетит, то можно натянуть пробитие ВЛД Т-54. Но здесь есть одно большое но. Если. Изначальный то тезис, что теперь уже на всех современных БМП стоят новые мофные автопуфки пробивающие Т-54 в лоб. Не стоят. И не пробивают.
От Blitz.
К Ibuki (22.10.2012 21:45:35)
Дата 22.10.2012 23:50:40

Re: 35мм Бушмастер...

>В CTA некуда более мощный ломик пихать там коротая гильза.
Места там хватает-еще целых 50мм, не говоря об урановом ломике.

>Изначальный то тезис, что теперь уже на всех современных БМП стоят новые мофные автопуфки пробивающие Т-54 в лоб. Не стоят. И не пробивают.
Не было такого тезиса отрадясь, только о современых среднекалиберных АП которые таки да-имеют все шансы продырявить куцую ВЛД Т-54, не говоря уж о современых, читай сегодняшных БМП.
От Ibuki
К Blitz. (22.10.2012 23:50:40)
Дата 22.10.2012 23:55:39

Re: 35мм Бушмастер...

>>Изначальный то тезис, что теперь уже на всех современных БМП стоят новые мофные автопуфки пробивающие Т-54 в лоб. Не стоят. И не пробивают.
>Не было такого тезиса отрадясь, только о современых среднекалиберных АП которые таки да-имеют все шансы продырявить куцую ВЛД Т-54,
Какие АП каким снарядом, дрилл известен.
От Blitz.
К Ibuki (22.10.2012 23:55:39)
Дата 23.10.2012 00:27:04

Re: 35мм Бушмастер...

>Какие АП каким снарядом, дрилл известен.
Например тот же Бушмастер-3, есть куда удлинять ломик, места достаточно.
http://www.quarry.nildram.co.uk/50mm%20Harry%20Zertner.jpg


От Ibuki
К Blitz. (23.10.2012 00:27:04)
Дата 23.10.2012 00:33:55

Re: 35мм Бушмастер...

>>Какие АП каким снарядом, дрилл известен.
>Например тот же Бушмастер-3, есть куда удлинять ломик, места достаточно.
>
http://www.quarry.nildram.co.uk/50mm%20Harry%20Zertner.jpg


Бушмастер-3 неким несуществующим на данный момент, но перспективным снарядом? Ок.
От Blitz.
К Ibuki (23.10.2012 00:33:55)
Дата 23.10.2012 01:11:16

Re: 35мм Бушмастер... (-)

^_^
От Blitz.
К Blitz. (22.10.2012 18:07:07)
Дата 22.10.2012 18:08:59

Re: 35мм Бушмастер...

>И? Более мощный ломик и вауля.
Сами себя опровергли)
От Blitz.
К Ibuki (22.10.2012 17:14:02)
Дата 22.10.2012 17:28:47

Re: 35мм Бушмастер...

>По новой? Ну Вы в курсе какой дрилл: пруфлинки, расчеты итд.
Докажите обратное. Пример дан-35мм 120мм, вкл логику касательно более мощных пушек. Не гворя что ето не максимум что с пушки етой выжить можно.
От Ibuki
К Blitz. (22.10.2012 17:28:47)
Дата 22.10.2012 17:38:59

Re: 35мм Бушмастер...

>>По новой? Ну Вы в курсе какой дрилл: пруфлинки, расчеты итд.
>Докажите обратное. Пример дан-35мм 120мм, вкл логику касательно более мощных пушек. Не гворя что ето не максимум что с пушки етой выжить можно.
Фигню сказал энд пруф ми ронг? Хороший наброс, да. По 50 мм учтите, что он на базе гильзы от 35 мм, пороха там столько же сколько и в CTA...

[67K]



От Blitz.
К Ibuki (22.10.2012 17:38:59)
Дата 22.10.2012 18:03:27

Re: 35мм Бушмастер...

>Фигню сказал энд пруф ми ронг? Хороший наброс, да. По 50 мм учтите, что он на базе гильзы от 35 мм, пороха там столько же сколько и в CTA...
>[67K]
Сразу видно глазомерного эксперта)
От john1973
К Blitz. (22.10.2012 03:27:47)
Дата 22.10.2012 03:33:12

Re: 35мм Бушмастер...

>>Сдаюсь, был не прав)
>Добавлю-теоритически (а может уже есть) 35-57 АП с соответвующим ломиком пробьёт ВЛД Т-54
Ок. Ломик диаметром 7-10 мм, чего он сделает за броней, какое заброневое действие? Особливо, по ВЛД с подбоем?
От Blitz.
К john1973 (22.10.2012 03:33:12)
Дата 22.10.2012 16:40:21

Re: 35мм Бушмастер...

>Ок. Ломик диаметром 7-10 мм, чего он сделает за броней, какое заброневое действие? Особливо, по ВЛД с подбоем?
Да много чего-окололки в машину полетят, плюс несколько пробитий, екипажу не очень хорошо будет. И откуда на стоковом Т-54 подбой?
От МУРЛО
К john1973 (22.10.2012 03:33:12)
Дата 22.10.2012 05:45:06

Re: 35мм Бушмастер...

Наши вооруженцы стреляли на испытаниях по танку из 2А72 (Емнип Т-62 на дистанции 1км).
Рассказывали, что литая башня после нескольких попаданий начала кусками проваливаться.
От sap
К МУРЛО (22.10.2012 05:45:06)
Дата 22.10.2012 10:07:14

Re: 35мм Бушмастер...

>Наши вооруженцы стреляли на испытаниях по танку из 2А72 (Емнип Т-62 на дистанции 1км).
>Рассказывали, что литая башня после нескольких попаданий начала кусками проваливаться.

Танк (в смыле мишень) не горел раньше?
От МУРЛО
К sap (22.10.2012 10:07:14)
Дата 22.10.2012 10:13:01

Не знаю.

Вооруженцы очень пушечку уважали. Говорили, что после грома попасть куда-то вообще проблем нет.
От Москалев.Е.
К МУРЛО (22.10.2012 10:13:01)
Дата 22.10.2012 11:16:13

Re: Не знаю.

Приветствую
>Вооруженцы очень пушечку уважали. Говорили, что после грома попасть куда-то вообще проблем нет.

Ну так гром не совсем пушка а больше гранатомет.
Просто по начальной скорости 400 м/с и почти 1000 м/с у 2А42 (72)
+ активная граната в принципе менее точная.
Насчет сгоревшей цели, сомнительно, ибо отпущеная броня более хрупкой не становится,



С уважением Евгений
От МУРЛО
К Москалев.Е. (22.10.2012 11:16:13)
Дата 22.10.2012 11:42:57

Re: Не знаю.

Ну это навеяло неделей обсуждения БМП :)
От Москалев.Е.
К МУРЛО (22.10.2012 05:45:06)
Дата 22.10.2012 07:55:46

Re: 35мм Бушмастер...

Приветствую
>Наши вооруженцы стреляли на испытаниях по танку из 2А72 (Емнип Т-62 на дистанции 1км).
>Рассказывали, что литая башня после нескольких попаданий начала кусками проваливаться.

Не знаю как башня, но мишень из 62 (лет 8 назад видел лично) стоящая бортом к огневой как раз на километре, (уже без гусениц) была просто утыкана 30кой ( наверное снарядов 500 в нее попало если не больше).Некоторые сердечники торчали в броне некоторые только отверстие мм 40 глубиной оставили и отпали.
И что то никаких трещин и проломов я не увидел. И вообще броня пробита не была вообще

С уважением Евгений
От МУРЛО
К Москалев.Е. (22.10.2012 07:55:46)
Дата 22.10.2012 08:06:38

Re: 35мм Бушмастер...

Врать не буду, сам не видел, ребята после госов говорили.
Я тоже скептически сказал, что тридцатка против танка не катит, а они руками замахали. Типа танк после нее в утиль.
От Guderian
К МУРЛО (22.10.2012 08:06:38)
Дата 22.10.2012 09:58:12

c т-34 не могли спутать?...

или в этот танк шмаляли не только 30-й
я такое решето видел
От МУРЛО
К Guderian (22.10.2012 09:58:12)
Дата 22.10.2012 10:08:43

Re: c т-34

Кстати, да может танк перед этим чем тяжелым огрели. Самая вероятная версия. Я в общем тоже скептически отношусь, т.к. броневую сталь немного обрабатывать приходилось. Чертовски прочная и вязкая штука.
От Москалев.Е.
К МУРЛО (22.10.2012 05:45:06)
Дата 22.10.2012 07:48:20

Re: 35мм Бушмастер... (-)