От Александр Стукалин
К А.Никольский
Дата 21.10.2012 16:00:31
Рубрики ВВС;

Re: [2А.Никольский] Вредительская модернизация МиГ-31 разоблачена

> http://izvestia.ru/news/534821

ИМХО на такую мощную статью пришлось отвечать двумя статьями за подписью генерал-полковника Москвителева:
http://www.vpk-news.ru/articles/12691
+
http://www.vpk-news.ru/articles/12777
От Mayh3M
К Александр Стукалин (21.10.2012 16:00:31)
Дата 22.10.2012 14:01:46

Очень слабая контр-статья...

По сути подбор уже известной информации (баянЪ).
Почему-то говорится про модернизации 80-ых, когда в статье разоблачителе говорится про текущее время. Предметно ни один тезис не опровергнут - слабые ракеты с ПАРГСН, устаревшая БРЛС бессильная против Ф-22, допотопная электроника. Вместо этого результаты стрельб по Ту-16 (ога, классное сравнение с Ф-22 по ЭПР).
От А.Никольский
К Александр Стукалин (21.10.2012 16:00:31)
Дата 21.10.2012 19:24:40

Есть версия, что это борьба за бабки гособоронзаказа

Между самолетчиками и рлсниками, другая версия - что это творчество Растопшина от радиолокации, что правда - не знаю
От Александр Стукалин
К А.Никольский (21.10.2012 19:24:40)
Дата 22.10.2012 11:59:06

Re: Есть версия,...

>Между самолетчиками и рлсниками...

но "самолетчики" же не могут существовать без "рлсников"... в этом ли конкретном "заказе" (МиГ-31БМ) или в другом, но они же всегда делают одно общее финальное изделие. (???)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (22.10.2012 11:59:06)
Дата 25.10.2012 10:41:57

речь о "наземных РЛСниках" (-)
От bedal
К Александр Стукалин (22.10.2012 11:59:06)
Дата 22.10.2012 12:40:56

осталось выяснить, кто ген-, а кто суб-подрядчик

вот и выясняют. Делается РЛС под модифицированный самолёт или самолёт модифицируется под РЛС?
Денежные потоки, не меняя стартового объёма, могут пойти сильно по-другому.
От Mayh3M
К bedal (22.10.2012 12:40:56)
Дата 22.10.2012 14:13:00

А как можно изменить самолёт под РЛС?!

... или под этой фразой подразумевается распил (тобишь подгонка характеристик РЛС под типа "устаревший планер")?
От bedal
К Mayh3M (22.10.2012 14:13:00)
Дата 22.10.2012 14:43:36

Во-первых, речь сугубо о формулировках

Во-вторых, есть РЛС. Новая, хорошая. Но в "старый" аппарат она не ставится - компоновочно, может быть, по миделю, по потреблению, наличию жидкого гелия на борту и т.п. Чтобы её применять - надо провести модернизацию самолёта.

Главное в такой ситуации - именно РЛС, и вполне можно генподрядчиками сделать именно её разработчиков (нет РЛС - нет смысла и планер модернизировать). Так что никакого особого противоречия, кроме "непривычно звучит" - не вижу.
От Mayh3M
К bedal (22.10.2012 14:43:36)
Дата 22.10.2012 14:46:40

Re: Во-первых, речь...

Понятно
Просто обычно новая РЛС должна быть менее требовательна и к объёму занимаемого пространства, и меньше по весу и уж точно не должна вылезать за рамки по сравнению со старой (иначе какая же это модернизация?!)

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От bedal
К Mayh3M (22.10.2012 14:46:40)
Дата 22.10.2012 16:58:06

Хе-хе, привычка довлеет. Это рассуждение "от планера"

Если же РЛС даёт скачок возможностей - то можно считать допустимым и модернизацию планера под неё. Раньше, когда характеристики планера резко менялись примерно с той же скоростью, что и характеристики РЛС - был какой-то смысл делать совершенно новую машину с совершенно новой РЛС. Но сейчас и конкретно в применении к МиГ-31 - это уже ведь не так.
От Ibuki
К Александр Стукалин (21.10.2012 16:00:31)
Дата 21.10.2012 16:22:10

Re: [2А.Никольский] Вредительская...

>> http://izvestia.ru/news/534821
>
>ИМХО на такую мощную статью пришлось отвечать двумя статьями за подписью генерал-полковника Москвителева:
> http://www.vpk-news.ru/articles/12691
>+
> http://www.vpk-news.ru/articles/12777
Забавная перепалка когда участники знают, но не могут говорить (секретность), озвучиваются еще раз открытые ТТХ (вершина айсберга), но о виде айсберга "скрытого под водой" разные участники высказывают совершенно противоположные мнения...

http://izvestia.ru/news/534821
>У американских F14 (снятых с вооружения ВМС США в 2006 году) радар видит на 230 км, а сейчас, после апгрейда, до 400 км. Нашим нужно хотя бы 300 км.
 http://www.vpk-news.ru/articles/12691
>обеспечения преимущества в дальних ракетных боях с F-14 Tomcat модернизацией ракеты с увеличением дальностей пуска до 300 километров, оснащения ее полуактивно-активной РГС, повышения помехозащищенности и эффективности боевого снаряжения;
Эх, не давал покоя ни днем ни ночью конструкторам КБ Микояна их главный враг - истребитель Ф-14 "Кот Том".