От Alexeich
К Kazak
Дата 24.10.2012 12:24:31
Рубрики Современность;

Re: Хренасе.

>На одного из террористов газ не подействовал и со сцены, из пулемёта он стрелял до тех пор в зрительный зал, пока его не уничтожили штурмующие группы. Вот отсюда было около 40 человек погибших.

Одна из моих знакомых (дочка моего когдатошнего преподавателя) была в числе заложников. Совершенно этого эпизода не помнит, хотя, по ее словам, "полностью не отключалась" (она сидела в центре зала и газ на нее подействовал не так сильно), вероятно, все же газ "подействовал как надо".
От Константин Чиркин
К Alexeich (24.10.2012 12:24:31)
Дата 25.10.2012 01:29:13

Re: Хренасе.

Приветствую.Газ не подействовал на балконе,там сидели украинцы (их туда пересадили боевики).Газ не дошел до кафешки,где сидела часть боевиков с главарем-их покрошили с ПК и гранатами.Слышал рассказ от участника штурма,как сказал ему-так пишу и сейчас-заметелили всех и правильно сделали.И не важно как растреливали-во время зачистки ил перестреляли спящих.
От Олег...
К Alexeich (24.10.2012 12:24:31)
Дата 24.10.2012 12:33:16

Re: Хренасе.

>Совершенно этого эпизода не помнит, хотя, по ее словам, "полностью не отключалась" (она сидела в центре зала и газ на нее подействовал не так сильно), вероятно, все же газ "подействовал как надо".

Дык, газх так и действует, впечатление от отравленгия - что "газ не действует", а на самом деле люди перестают осознавать реальность, подменяя её сообственными снами.
От mes
К Олег... (24.10.2012 12:33:16)
Дата 24.10.2012 12:39:09

Ух ты

>Дык, газх так и действует, впечатление от отравленгия - что "газ не действует", а на самом деле люди перестают осознавать реальность, подменяя её сообственными снами.

Интересный эффект. А где можно почитать про этот газ?
От Estel
К mes (24.10.2012 12:39:09)
Дата 26.10.2012 14:40:15

Re: Ух ты


>Интересный эффект. А где можно почитать про этот газ?

В любом справочнике по анестезиологии. Это не действие конкретного газа, а эффект гипнотика как такового.
От i17
К mes (24.10.2012 12:39:09)
Дата 26.10.2012 00:25:02

Да что-то из газообразных опиатов.

Много их.

Антагонист - налоксон.

Дозу расчитать невозможно, при медицинском воздействии за ней следит специально обученный анестезиолог (и то проблемы бывают) прибавляя и убавляя газку пациенту в маску по показаниям приборов в режиме реального времени, так сказать.
Вот и результат - чтобы большинство людей в помещении потеряло способность к координированным действиям пришлось подать заведомо большую концентрацию.
От Estel
К i17 (26.10.2012 00:25:02)
Дата 26.10.2012 14:45:55

Re: Да что-то...

>Много их.

>Антагонист - налоксон.

>Дозу расчитать невозможно, при медицинском воздействии за ней следит

Да ладно. Налоксон, как и любой другой андидот наркозов отгружается по весу пациента. В ампуле один куб. Т.е. на ребёнка шарашишь полкуба, на взрослого всю ампулу. Если взрослый особо крупен - две ампулы.

И кстати - да, мы про Налоксон узнали на входе. Так что, к выгрузке второй партии он уже был практически в товарном количестве.
От i17
К Estel (26.10.2012 14:45:55)
Дата 26.10.2012 19:56:40

Re: Да что-то...


>Да ладно. Налоксон, как и любой другой андидот наркозов отгружается по весу пациента. В ампуле один куб. Т.е. на ребёнка шарашишь полкуба, на взрослого всю ампулу. Если взрослый особо крупен - две ампулы.

Извиняюсь, я видимо не совсем четко выразился - дозу опиатов потребных для усыпления, но не смерти пациента точно рассчитать невозможно. Слишком велики индивидуальные чувствительности.
От Estel
К i17 (26.10.2012 19:56:40)
Дата 26.10.2012 22:56:54

Это не так.


>Извиняюсь, я видимо не совсем четко выразился - дозу опиатов потребных для усыпления, но не смерти пациента точно рассчитать невозможно. Слишком велики индивидуальные чувствительности.

Есть такой раздел в медицине - анестезиология. Она и занимается подобными вопросами. Дозу вполне можно рассчитать, но она естественно, будет строго (а в случае с ингаляционными наркозами - особенно) индивидуальна. И кроме того, я могу вас уверить, ибо проверено на собственном и не только опыте: плюс/минус два лаптя - редко чего решают. В том же Норд-Осте умирали не от прямого воздействия газа, умирали от хрони которая обострилась на фоне трёх суток сидения. От западания языка при эвакуации сидя в автобусах. От многих причин. Именно прямых смертей, из серии вдохнул и помер, насколько я понимаю, или не было совсем или были единицы.
От Dervish
К mes (24.10.2012 12:39:09)
Дата 25.10.2012 00:02:25

Состав газа вроде нигде не публиковали, все на уровне слухов. И это правильно. (-)

-
От П К
К Dervish (25.10.2012 00:02:25)
Дата 25.10.2012 21:38:01

Re: Состав газа...

Приветствую.
Врачам больниц, куда привозили или ждали отравленных, вообще запретили (устно, но строго-настрого) писать такую причину смерти, видимо, чтобы нельзя было установить по воздействию что и как.

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Гончаров Владимир
К mes (24.10.2012 12:39:09)
Дата 24.10.2012 16:13:44

Re: Ух ты

>
>Интересный эффект. А где можно почитать про этот газ?

Бают что фентанил. Только как они дозы посчитали - ума не приложу, он же дыхание угнетает почти тут-же при передозировке. И глюков от него нету, просто очень тепло и хорошо.
От Alexeich
К Гончаров Владимир (24.10.2012 16:13:44)
Дата 24.10.2012 17:21:02

Re: Ух ты

>Бают что фентанил. Только как они дозы посчитали - ума не приложу, он же дыхание угнетает почти тут-же при передозировке. И глюков от него нету, просто очень тепло и хорошо.

Sic. Именно так и описывала действие, мол, стало так хорошо и уютно, что совершенно не хотелось шевелиться и обращать внимание на окружающее беспокойство, несмотря на то что умом понимала, что идет газ и непонятно какой - может смертельно опасный. Довольно близко к ней сидела террористка, та та сначала вроде забеспокоилась, а потом сидела совершенно спокойно, вообще момент когда пошел газ заметили многие и забеспокоились, но вот эта эйфория и вселенский пофигизм наступили раньше, чем беспокойство переросло в ощущение необходимости действовать.
От Rwester
К Гончаров Владимир (24.10.2012 16:13:44)
Дата 24.10.2012 16:40:01

ага

Здравствуйте!

>Бают что фентанил. Только как они дозы посчитали - ума не приложу, он же дыхание угнетает почти тут-же при передозировке. И глюков от него нету, просто очень тепло и хорошо.
тогда понятно что в вену вводили

Рвестер, с уважением
От Паршев
К mes (24.10.2012 12:39:09)
Дата 24.10.2012 12:51:20

Re: Ух ты


>
>Интересный эффект. А где можно почитать про этот газ?

а если (не желаю, конечно) попадете на операционный стол, не по очень тяжелым причинам, так там такая же ситуация - врачи чего-то с тобой разговаривают, отвечаешь, шутишь, вроде все в сознании - а потом тебя уже в палату везут.
От Олег...
К mes (24.10.2012 12:39:09)
Дата 24.10.2012 12:43:02

Re: Ух ты

>Интересный эффект. А где можно почитать про этот газ?

Не знаю где почитать. Пообщайтесь с очевидцами. Хотя сейчас поздновато уже, 10 лет прошло, но многие ещё помнят, наверняка.
От Alexeich
К Олег... (24.10.2012 12:33:16)
Дата 24.10.2012 12:35:40

Re: Хренасе.

>>Совершенно этого эпизода не помнит, хотя, по ее словам, "полностью не отключалась" (она сидела в центре зала и газ на нее подействовал не так сильно), вероятно, все же газ "подействовал как надо".
>
>Дык, газх так и действует, впечатление от отравленгия - что "газ не действует", а на самом деле люди перестают осознавать реальность, подменяя её сообственными снами.

Ну, соб-сно, она помнит. что "газ пошел" (предварительно она сообразила переместиться в центр зала т.к. догадалась что газ пустят через вент. решетки - умная девушка) что стало лениво двигаться, но вроде все как в тумане видела, и когда все кончилоась, как подошел спецназовец и ее встряхнул, а потом стал выносить. Но, видимо, то что в промежутке - смесь реальности и снов.
От Zamir Sovetov
К Alexeich (24.10.2012 12:35:40)
Дата 24.10.2012 13:04:37

Интересно

> Ну, соб-сно, она помнит. что "газ пошел" (предварительно она сообразила переместиться в центр зала т.к. догадалась что газ пустят через вент. решетки - умная девушка) что стало лениво двигаться,

т.е. бандюки разрешали свободно передвигаться по залу?
От Alexeich
К Zamir Sovetov (24.10.2012 13:04:37)
Дата 24.10.2012 14:01:03

Re: Интересно

>> Ну, соб-сно, она помнит. что "газ пошел" (предварительно она сообразила переместиться в центр зала т.к. догадалась что газ пустят через вент. решетки - умная девушка) что стало лениво двигаться,
>
>т.е. бандюки разрешали свободно передвигаться по залу?

Не совсем так, с ее слов можно было сходить "в туалет", а потом вернуться "не на свое место", так они с мужем и переместились от края зала ближе к центру.