От Олег...
К Ломоносов
Дата 24.02.2002 18:28:59
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: "Лопата-миномет" и...

Добрый день!

> В конце 1940 г. была введена система Всеобщей обязательной военной подготовки ("ВСЕВОБУЧ"). Программой 100-часового курса предусматривалось, помимо строевой подготовки, изучение вооружения стрелкового взвода: винтовки образца 1893-1931 г., гранат РГД и Ф-1, лопаты-миномета и ружейного гранатомета.

Винтовка образца 1893-1931 г - Это обычная трехлинейка Мосина...

Гранаты РГД и Ф-1 - Лимонка и РГД, отличались от тех, что в 80-х по НВП изучали запалом...

Лопата-миномет - Была такая, 30-мм, ручка - ствол, одна сошка, штык - опора. Ни прицела, ничего...

Ружейный гранатомет - мортирка на ствол 30-мм, ничего особенного, как и все остальное...


http://fortress.vif2.ru/
От FVL1~01
К Олег... (24.02.2002 18:28:59)
Дата 24.02.2002 20:21:49

Лопата миномет -37мм

И снова здравствуйте

Ружейный гранатомет Дьяконова - около 40мм. Довольно неудобная вещь. С одной стороны простой в изготовлении, с другой не очень точен и неудобен в применении. После 1941 не выпускался. Наследие первой мировой.

С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К FVL1~01 (24.02.2002 20:21:49)
Дата 24.02.2002 21:54:53

Гранатомет Дьяконова - таки не такая плохая вещь.

Приветствие

>И снова здравствуйте

>Ружейный гранатомет Дьяконова - около 40мм. Довольно неудобная вещь. С одной стороны простой в изготовлении, с другой не очень точен и неудобен в применении. После 1941 не выпускался. Наследие первой мировой.

Считается уго калибр именно 40 мм. Насчет недостатков, федя полностью повторил так называемые "отмазки", что гуляли в печати в послевоенное время. После 1941 года таки выпускался и модернизировался, хоть весьма ограниченно. Производство перкращено официально в феврале 1943. Возобновление производства ожидалось летом 1944, но отказались ввидузначительного увеличения количества минометов калибра 82-мм. И от варианта времен Первой Мировой таки отличался.

Подпись
От FVL1~01
К М.Свирин (24.02.2002 21:54:53)
Дата 25.02.2002 02:38:39

Дык кто бы спорил. Но ниша ружейных гранатометов довольно специфична

И снова здравствуйте
И как то они по разному приживались в армиях. Гранатомет Дьяконова не лучший но и не худший из образцов второй мировой (можно вспомнить итальянское чудо со сменным затвором). Но ему не повезло. Не нашлось ему у нас ни места ни обоснованной концепции массового применения, ни завода по выпуску. И дейсвительно как и миномет -лопата вытеснен полноценными минометами.

С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К FVL1~01 (25.02.2002 02:38:39)
Дата 25.02.2002 02:49:16

Да ниша-то нашлась. Вот с кадрами и мощностями для производства - беда была!

Приветствие

>И снова здравствуйте
>И как то они по разному приживались в армиях. Гранатомет Дьяконова не лучший но и не худший из образцов второй мировой (можно вспомнить итальянское чудо со сменным затвором). Но ему не повезло. Не нашлось ему у нас ни места ни обоснованной концепции массового применения, ни завода по выпуску. И дейсвительно как и миномет -лопата вытеснен полноценными минометами.

Именно! В то время уменьшали номенклатуру выпускаемых "железок" в угоду объема выпуска, что было естественно. Но при боях в городе и лесу постоянно ныли, что очен нужным видом оружия здесь был БЫ ружейный гранатомет. И опять брались "изобретать велосипед" и опять дальше проекта не шло. Большая номенклатура - беда для СССР того времени!

Подпись
От Кирасир
К М.Свирин (24.02.2002 21:54:53)
Дата 24.02.2002 22:27:35

А вот кстати немаки свои ружейные гранатометы (+)

Образца 40 г широко применяли? Судя по тому, что они в 43 и 43 годах новые образцы гранат приняли, и осколочных, и кумулятивных, отказываться от них они вовсе не собирались. Или как?

http://otechestvo.ipian.kazan.ru/pages/metod/002/004.htm
От FVL1~01
К Кирасир (24.02.2002 22:27:35)
Дата 25.02.2002 02:41:36

После 1943 им в обороне много сидеть пришлось...

И снова здравствуйте

а в обороне то как раз ружейный гранатомет и показывает максимум своих качеств.
Но все же - любой ружейный гранатомет тех лет - всеьма сложное и не очень оперативное по применнию отружие. Ружейные гранаты (вроде американских) были чуть лучше, но ненамного. там свои баги были.
С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К Кирасир (24.02.2002 22:27:35)
Дата 25.02.2002 01:46:36

А зачем им от них отказываться? (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (25.02.2002 01:46:36)
Дата 25.02.2002 02:06:03

Кстати, гранатомет Горина был подобен Дьяконовскому, но на СКС и АМ-47. 1954 г. (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (25.02.2002 02:06:03)
Дата 25.02.2002 02:07:05

Хотя был похож и на немецкий. (-)
От Jones
К FVL1~01 (24.02.2002 20:21:49)
Дата 24.02.2002 21:06:50

Re: Лопата миномет применялась еще летом 1942 года(+)

В книге ст. политрука из 37-й гв. сд. Волостнова "На огненных рубежах" есть про это упоминание. Полагаю, что лопатки стояли на вооружении у парашютистов.

С уважением,
От М.Свирин
К Jones (24.02.2002 21:06:50)
Дата 24.02.2002 21:55:59

А также при взятии Кенигсберга :)) (-)