От Rwester
К All
Дата 24.10.2012 16:56:01
Рубрики 11-19 век;

Ян Жижка

Здравствуйте!

В чем был индивидуальный скилл Яна Жижки, позволивший ему неоднократно одерживать победы малообученными войсками против частенько превосходящего по численности противника.

Рвестер, с уважением
От Alek
К Rwester (24.10.2012 16:56:01)
Дата 29.10.2012 20:03:48

Ян Жижка

и прочие ребята-командиры гуситов - они осознавали все слабые стороны своего войска (коих было очень много)
И хорошо осознавали сильные, которых было не очень много, но главные -высокая,идейная, мотивация и ,предположу, выносливость-неприхотливость,людей,составляющих ряды войска (т.е. попросту крестьян,горожан и т.п. простолюдинов).
От Валера
К Rwester (24.10.2012 16:56:01)
Дата 25.10.2012 12:37:53

Попался ЖЖ с кое-чем интересным о Жижке

http://fon-eichwald.livejournal.com/10522.html

Утверждается что Жижка потерял первый глаз не под Грюнвальдом и вообще сомнения что он там был.
От Chestnut
К Валера (25.10.2012 12:37:53)
Дата 25.10.2012 12:52:42

Re: Попался ЖЖ...

> http://fon-eichwald.livejournal.com/10522.html

>Утверждается что Жижка потерял первый глаз не под Грюнвальдом и вообще сомнения что он там был.

есть сомнения что он и под Азинкуром был

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Брейнштиль
К Rwester (24.10.2012 16:56:01)
Дата 25.10.2012 10:21:55

Re: Ян Жижка

>Здравствуйте!

>В чем был индивидуальный скилл Яна Жижки, позволивший ему неоднократно одерживать победы малообученными войсками против частенько превосходящего по численности противника.

>Рвестер, с уважением

На взгляд дилетанта - раскованное мышление и не боязнь экспериментировать: вагенбурги, цепы, различного вида ловушки для вражеских лошадей (насколько помнится- был эпизод с специально разостланным полотном). Т.е. постоянно шла работа по наработке вариантов оружия,тактики и т.д., что-то отбраковывалось, что-то совершенствовалось.
От digger
К Rwester (24.10.2012 16:56:01)
Дата 24.10.2012 18:25:53

Re: Ян Жижка

ИМХО то же что пишут в книжках, имел значение не он лично,а место и время.Мотивация - +20% к скиллу каждого юнита, войны были гуситские.Передовая техника : вагенбурги, огнестрел.
От Rwester
К digger (24.10.2012 18:25:53)
Дата 24.10.2012 18:33:03

Re: Ян Жижка

Здравствуйте!

> ИМХО то же что пишут в книжках, имел значение не он лично,а место и время.Мотивация - +20% к скиллу каждого юнита, войны были гуситские. Передовая техника : вагенбурги, огнестрел.
я действительно не знаю, что в книжках пишут. Просто спросил сегодня экскурсовода, каким образом Ж. всех уделывал, будучи слепым. Но экскурсовод оказалась не в курсе, даже того, что слепота приходила не сразу. Я строго говоря знаю вопрос в пределах вики, т.е. то что он был отличный полевой командир, понимаю.

-Но конкретно, вагенбург действительно передовая на тот момент тактика? У противников гуситов не было пушек совсем?
-Ну и причем вагенбург, если Ж. выигрывал вполне себе полноценные сражения?

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (24.10.2012 18:33:03)
Дата 24.10.2012 18:54:19

Вот тут была лютая битва

Iga mees on oma saatuse sepp.


http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/archive/1154/1154145.htm

Извините, если чем обидел.
От Rwester
К Kazak (24.10.2012 18:54:19)
Дата 25.10.2012 07:57:31

(спс, то что надо(-)
От bedal
К Rwester (25.10.2012 07:57:31)
Дата 25.10.2012 08:35:54

Кстати, один из последних случаев применения вагенбурга

против татар - битва при Молодях,1572 год.

Вагенбург вполне сработал.
От Евгений Путилов
К bedal (25.10.2012 08:35:54)
Дата 25.10.2012 10:43:28

последний?

Доброго здравия!
>против татар - битва при Молодях,1572 год.

>Вагенбург вполне сработал.

По ходу, в 17 веке этот способ еще активно использовался. Окончательно отошел в прошлое только с развитием стрелкового оружия и линейной тактики.

С уважением, Евгений Путилов.
От bedal
К Евгений Путилов (25.10.2012 10:43:28)
Дата 25.10.2012 11:14:45

уточню

я имел в виду - применённый в явном виде как основа тактики. И именно против татар (там по ссылке был холивар как раз на эту тему).
От Chestnut
К bedal (25.10.2012 11:14:45)
Дата 25.10.2012 12:20:55

если говорить в явном виде и против татар

>я имел в виду - применённый в явном виде как основа тактики. И именно против татар (там по ссылке был холивар как раз на эту тему).

и не выходить за пределы дедушки Разина, то можно вспомнить Крымские походы Голицына, например. Это более чем через 100 лет после Молодей

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'