От Олег...
К Вулкан
Дата 26.10.2012 23:53:54
Рубрики WWII;

Не слишком ли громкое название?

У нас таких "бастионов" очень много, причем которые пытались брать гораздо большими силами, и с лучшей подготовкой.
От Александр Солдаткичев
К Олег... (26.10.2012 23:53:54)
Дата 27.10.2012 09:38:29

Вас не затруднит привести хотя бы 3 примера? (-)
От Олег...
К Александр Солдаткичев (27.10.2012 09:38:29)
Дата 27.10.2012 12:55:26

Если сходу, то: Тирасполь, Минск, Киев. (-)
От Александр Солдаткичев
К Олег... (27.10.2012 12:55:26)
Дата 27.10.2012 13:02:57

И чем они "такие"? Их 9 человек обороняло?

Здравствуйте

Или, может, они успешно отбивались неделю от стократно превосходящего противника?

В чём схожесть то?


С уважением, Александр Солдаткичев
От Олег...
К Александр Солдаткичев (27.10.2012 13:02:57)
Дата 27.10.2012 13:31:54

Почему девять-то? Их же всего четверо было, насколько я помню...

Вроде всего четверо: Д'Артаньян, Атос, Портос и Арамис. Ну и мертвецы помогали, насколько помню, установленные в качестве ложных целей. Или у них там какие-то слуги/оруженосцы ещё были?

Мы с Вами об одном и том же говорим, я что-то стал уже сомневаться. Или Вы какой-то другой бастион Сен-Жерве имеете ввиду?
От Lazy Cat
К Олег... (27.10.2012 13:31:54)
Дата 28.10.2012 17:26:54

Пятеро их было. Ещё Гримо, ну и мертвецы конечно тоже :) (-)
От берег
К Lazy Cat (28.10.2012 17:26:54)
Дата 28.10.2012 17:40:07

"Мёртвые сраму не имут"(с) Их вычёркиваем... (-)
От DmitryGR
К Олег... (27.10.2012 13:31:54)
Дата 27.10.2012 13:38:06

Вы бы прочитали исходный пост

Обслуживало бункер 9 французских альпийских стрелков.

Т.е. отделение с 37 мм казематной пушкой оборонялось от целого полка.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Олег...
К DmitryGR (27.10.2012 13:38:06)
Дата 27.10.2012 14:23:44

Я прочитал. И что?

>Т.е. отделение с 37 мм казематной пушкой оборонялось от целого полка.

Ну я и перечислил примеры подобных случаев у нас. Хотя даже по памяти могу перечислить более десятка. Ну да. не все у нас оборонялись прямо с 37-мм казематной пушкой, но веь и в бастионе (который фигурирует в названии поста) такой пушки не было.

Так что я не очень понимаю, в чем проблема. Если дело в колличенстке оборонявшихся - почему названа цифра в 9 человек, ведь мушкетёров-то было всего четверо? Если же дело не в колличестве, почему мои примеры не могут подойти?
От Александр Солдаткичев
К Олег... (27.10.2012 14:23:44)
Дата 27.10.2012 14:35:10

Не похоже, что прочитали.

Здравствуйте

>Ну я и перечислил примеры подобных случаев у нас.

И в чём подобие обороны Минска с описанной обороной?
Там успешно отбивали атаки неделю?
Или вы что-то другое имеете в виду?

С уважением, Александр Солдаткичев
От smertch
К Александр Солдаткичев (27.10.2012 14:35:10)
Дата 28.10.2012 20:00:59

Re: Не похоже,...

>Здравствуйте

>>Ну я и перечислил примеры подобных случаев у нас.
>
>И в чём подобие обороны Минска с описанной обороной?
>Там успешно отбивали атаки неделю?
>Или вы что-то другое имеете в виду?

>С уважением, Александр Солдаткичев

Ну артиллерийский капонир №06 несколько дней занозой в попенгагене у немцев был, к примеру. В частности, похоже именно он вызвал затор немецких колонн, которые обрабатывал полк, в котором служил Гастелло.

Там, правда, гарнизон побольше был - 20+ человек, зато без связи с командованием, без помощи войскового заполнения и даже без связи с таковым. Французы просто звонили на батарею и просили поддержки, а из гарнизона капонира гонцы бегали, искали артиллерию 64сд... причем когда один нашел, ответ был примерно "нна... мы, нна, у..., уходим"
От Олег...
К Александр Солдаткичев (27.10.2012 14:35:10)
Дата 27.10.2012 14:46:27

Более того...

>И в чём подобие обороны Минска с описанной обороной?

Я даже не вижу подобия обороны ДОТа на мосту Сен-Луи, с описанием завтрака на бастионе Сен-Жерве!

Вы-то сами пост читали? А Дюма читали? В чём Вы видите подобие?

>Там успешно отбивали атаки неделю?

Мушкетеры только завтракали.

Вы о чём пишите-то? Я серьезно Вас не понимаю. Какой именно бастион Сен-Жерве Вы имеете ввиду?

>Или вы что-то другое имеете в виду?

Я имею ввиду вот это:

-- Так вот, господин де Бюзиньи, я держу с вами пари, -- начал Атос, --
что трое моих товарищей -- господа Портос, Арамис и д'Артаньян -- и я
позавтракаем в бастионе Сен-Жерве и продержимся там ровно час, минута в
минуту, как бы ни старался неприятель выбить нас оттуда.

Ну и так далее.

А вот что Вы имеете ввиду - не совсем понимаю. Точнее - вообще не понимаю.
От Александр Солдаткичев
К Олег... (27.10.2012 14:46:27)
Дата 27.10.2012 14:50:36

Re: Более того...

Здравствуйте

"Не слишком ли громкое название?"
Это вы о чём? О рассказе Дюма или о истории из Второй мировой?

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К DmitryGR (27.10.2012 13:38:06)
Дата 27.10.2012 14:04:05

Re: Вы бы...

> Обслуживало бункер 9 французских альпийских стрелков.

>Т.е. отделение с 37 мм казематной пушкой оборонялось от целого полка.

Вообще-то им помогала береговая батарея, причем весьма серьезно.
От Вулкан
К Олег... (26.10.2012 23:53:54)
Дата 27.10.2012 00:06:35

Думаю - нет

Приветствую!
>У нас таких "бастионов" очень много, причем которые пытались брать гораздо большими силами, и с лучшей подготовкой.

У нас привыкли гнобить французскую армию образца 1940 года, хотя это была явно неплохая армия. Просто на тот момент немцы были на голову выше всех.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Андрей Чистяков
К Вулкан (27.10.2012 00:06:35)
Дата 27.10.2012 15:19:30

От незнания можно гнобить, что угодно. Вкл. РККА-41. Впрочем. (+)

Здравствуйте,

итальянская армия была далеко не айс, что красиво подчёркивается данным эпизодом, сочно описанным, в свою очередь, "потомками Дюма".

Всего хорошего, Андрей.
От Олег...
К Вулкан (27.10.2012 00:06:35)
Дата 27.10.2012 12:56:52

Здесь не немцы, а итальянцы. Со своими "танками", если можно так выразиться :о) (-)
От jeesup
К Вулкан (27.10.2012 00:06:35)
Дата 27.10.2012 01:13:14

Ре: Думаю -...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>У нас привыкли гнобить французскую армию образца 1940 года, хотя это была явно неплохая армия.

Они итальянцев могли одними круассанами закидать
От Sanyok
К Вулкан (27.10.2012 00:06:35)
Дата 27.10.2012 00:21:29

Ре: Думаю -...

>У нас привыкли гнобить французскую армию образца 1940 года, хотя это была явно неплохая армия. Просто на тот момент немцы были на голову выше всех.

В данном случае это всёж таки итальянцы , а не немцы.

Как известно, итальянская армия была создана для того, чтобы австрияки могли хоть кого нибудь победить :)
От Kimsky
К Sanyok (27.10.2012 00:21:29)
Дата 27.10.2012 17:51:15

Никогда не думал о Фридрихе II как об итальянце... (-)
От DmitryGR
К Sanyok (27.10.2012 00:21:29)
Дата 27.10.2012 12:41:10

Ре: Думаю -...

>Как известно, итальянская армия была создана для того, чтобы австрияки могли хоть кого нибудь победить :)

Для ПМВ это не совсем справедливо.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От ttt2
К Sanyok (27.10.2012 00:21:29)
Дата 27.10.2012 08:26:31

Ре: Думаю -...

>Как известно, итальянская армия была создана для того, чтобы австрияки могли хоть кого нибудь победить :)

Если к середине 19 века

Евгений Савойский многих в свое время драл как сидорову козу

С уважением
От Вулкан
К Sanyok (27.10.2012 00:21:29)
Дата 27.10.2012 00:25:12

Ре: Думаю -...

Приветствую!
>>У нас привыкли гнобить французскую армию образца 1940 года, хотя это была явно неплохая армия. Просто на тот момент немцы были на голову выше всех.
>
>В данном случае это всёж таки итальянцы , а не немцы.

В данном случае не было немцев и той же десантно-штурмовой группы "Гранит".

>Как известно, итальянская армия была создана для того, чтобы австрияки могли хоть кого нибудь победить :)

Итальянский удар по Франции 10 июля 1940 года даже нейтральный Рузвельт назвал "ударом ножом в спину умирающему".
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Sanyok
К Вулкан (27.10.2012 00:25:12)
Дата 27.10.2012 01:02:08

Ре: Думаю -...

>Итальянский удар по Франции 10 июля 1940 года даже нейтральный Рузвельт назвал "ударом ножом в спину умирающему".
Именно.
Но даже йето, они не смогли сделать как следует.