От Harkonnen
К АМ
Дата 02.11.2012 00:27:20
Рубрики Современность; Танки;

Ре: Чего то...


>так создание Т-64 это и есть завал единого танка, вместо того чтобы реализовать свои идее на уже имеющейся технологической базе начали плодить свое, то что это встретило противодействие естественно.

Когда делали Т-34 - начали плодить свое, когда делали Т-54 - продолжали плодить свое. И это "свое" делали все советские заводы ,пусть даже выпускали под разными названиями модификации типа Т-55 и пр. Только когда-то это "свое" было общим.
А когда сделали Т-64 у кое-кого взыграли амбиции, и уже заговорили, что не может такой завод как наш выпускать "Не свое". Ну и Родина Октября потом подключилась с турбиной. А в итоге имеем то что имеем - переименованный Т-72. А потом кто-то обижается, на слова, что "жуют резину". Их право, но итоги сейчас не веселые, єто признано и это факт. И об этом предупреждал Морозов в 70-е.
Кроме того все усугубилось тем, что вдруг Т-64 стал "украинский танк", а Т-72 стал - "российский танк".
Вот и ломают копья на форумах интернет-патриоты, которые не изучили вопрос, а просто приняли чью-то позицию навязанную то ли из лживых передач, где "т-34 был разработан УВЗ", то ли начитавшись всяких форумов.
От АМ
К Harkonnen (02.11.2012 00:27:20)
Дата 02.11.2012 00:45:52

Ре: Чего то...


>>так создание Т-64 это и есть завал единого танка, вместо того чтобы реализовать свои идее на уже имеющейся технологической базе начали плодить свое, то что это встретило противодействие естественно.
>
>Когда делали Т-34 - начали плодить свое, когда делали Т-54 - продолжали плодить свое. И это "свое" делали все советские заводы ,пусть даже выпускали под разными названиями модификации типа Т-55 и пр. Только когда-то это "свое" было общим.
> А когда сделали Т-64 у кое-кого взыграли амбиции, и уже заговорили, что не может такой завод как наш выпускать "Не свое".

потому что у Т64 небыло экономического обоснования, уже существующие производство могло делать машины такого класса.

Морозов мог легко предотвратить Т-72 если бы сделал изначально Т-72, тоесть танк под развитие В-2 итд.

>Ну и Родина Октября потом подключилась с турбиной.

и в этом была обьективная причина, кучу деньг и времени потратили на создание паралельному В-2 симейству танковых двигателей, как результат два маломощных двигателя
От Harkonnen
К АМ (02.11.2012 00:45:52)
Дата 02.11.2012 01:15:52

Ре: Чего то...


>потому что у Т64 небыло экономического обоснования, уже существующие производство могло делать машины такого класса.

Зачем вы портите воздух такими необоснованными словами? Вы готовы представить твердые экономические факты которые подтверждают ваше мнение? Нет, нету у вас ничего подобного.
И еще задумайтесь, если Т-64 не имел экономических обоснований, то почему их имели Т-72, который стоил почти в 1,5 раза больше для советской экономики, и Т-80, который более чем в 3 раза?
Сидели бы с Т-54 и Т-55, в мирное время это прекрасный танк, простой, учиться не нужно, дешевый, мечта военных (хотя "рождался" в с огромными проблемами). А всякая там броня и вооружение в мирное время не нужны.


>Морозов мог легко предотвратить Т-72 если бы сделал изначально Т-72, тоесть танк под развитие В-2 итд.

Он брак не делал.
А с серией В-2 сейчас "правопреемники" и сидят. Вот даже подыскивают альтернативы, например у немцев.
А под дизель В-2 танк создавался, унифицированный - http://btvt.narod.ru/istoria_t64/vivod.files/image002.jpg

>и в этом была обьективная причина, кучу деньг и времени потратили на создание паралельному В-2 симейству танковых двигателей, как результат два маломощных двигателя


Как результат двигатели которые сейчас поставляют для оснащения танков в 5 странах - серия 6ТД. И 3ТД, унифицированный по многим аспектам двигатель. т.е. по сути есть уже целое семейство дизелей.
Сейчас все история поставила по местам, 5ТФДФА ставят на модернизированные Т-72, 6ТД поставляется на экспорт, создано семейство двигателей. Почему результатом труда тысяч советских людей пользуются в Китае? Почему чьи-то амбиции мешают нормальному сотрудничеству и исправлению исторических ошибок.

От АМ
К Harkonnen (02.11.2012 01:15:52)
Дата 02.11.2012 02:10:01

Ре: Чего то...


>>потому что у Т64 небыло экономического обоснования, уже существующие производство могло делать машины такого класса.
>
> Зачем вы портите воздух такими необоснованными словами? Вы готовы представить твердые экономические факты которые подтверждают ваше мнение? Нет, нету у вас ничего подобного.

есть конечно, в виде увз который выпускал т-72 в огромном количестве, а по лицензии его ещё много кто выпускал

> И еще задумайтесь, если Т-64 не имел экономических обоснований, то почему их имели Т-72, который стоил почти в 1,5 раза больше для советской экономики, и Т-80, который более чем в 3 раза?
> Сидели бы с Т-54 и Т-55, в мирное время это прекрасный танк, простой, учиться не нужно, дешевый, мечта военных (хотя "рождался" в с огромными проблемами). А всякая там броня и вооружение в мирное время не нужны.

так это, благодаря Т64 и сидели с т-54, т-55 ну и слава богу увз хотябы т-62 продавил

>>Морозов мог легко предотвратить Т-72 если бы сделал изначально Т-72, тоесть танк под развитие В-2 итд.
>
>Он брак не делал.
> А с серией В-2 сейчас "правопреемники" и сидят. Вот даже подыскивают альтернативы, например у немцев.
>А под дизель В-2 танк создавался, унифицированный - http://btvt.narod.ru/istoria_t64/vivod.files/image002.jpg

именно что сидят, так нафиг то другой такойже мощности?

>>и в этом была обьективная причина, кучу деньг и времени потратили на создание паралельному В-2 симейству танковых двигателей, как результат два маломощных двигателя
>

>Как результат двигатели которые сейчас поставляют для оснащения танков в 5 странах - серия 6ТД. И 3ТД, унифицированный по многим аспектам двигатель. т.е. по сути есть уже целое семейство дизелей.
>Сейчас все история поставила по местам, 5ТФДФА ставят на модернизированные Т-72, 6ТД поставляется на экспорт, создано семейство двигателей. Почему результатом труда тысяч советских людей пользуются в Китае? Почему чьи-то амбиции мешают нормальному сотрудничеству и исправлению исторических ошибок.

история все раставила по местам когда показала что развитие Б2 имело потенциал для повышения мощности, на этом фоне 40 лет потраченные на создание паралельного симейства двигателей такой же мощности именно эпическое *************

От Blitz.
К АМ (02.11.2012 02:10:01)
Дата 02.11.2012 02:37:00

Ре: Чего то...

>есть конечно, в виде увз который выпускал т-72 в огромном количестве, а по лицензии его ещё много кто выпускал
Дык выпускал бы Т-64 в тех же количествах.
>так это, благодаря Т64 и сидели с т-54, т-55 ну и слава богу увз хотябы т-62 продавил
Благодоря Т-64 от них в итоге практически избавились.
>именно что сидят, так нафиг то другой такойже мощности?
На перспективу, что собственно и потвердилось.
>история все раставила по местам когда показала что развитие Б2 имело потенциал для повышения мощности, на этом фоне 40 лет потраченные на создание паралельного симейства двигателей такой же мощности именно эпическое *************
Она показала что В-2 пришол в тупик, а конкурент активно развивается.