От Дмитрий Козырев
К Грозный
Дата 02.11.2012 13:21:41
Рубрики Военные игры;

А Карлсон где не мог?

>>Вертолет позволяет достичь точки с любыми координатами без знаний о тайных тропах через непроходимые места.
>---

>Далеко не любой (даже достичь, а не то, что сесть/взлететь)

Из всего множества любых точек на местности нас интересуют те, где способны двигаться/обитать партизаны.
Да, нет необходимости поднимться на горные пики или садится в болото (достаточно его перелететь и высадить карателей на остров)
Если Вы имели ввиду недосягаемость по дальности - то она разумеется тоже не нужна, т.к. необходимо выявлять партизан или на подходе к охраняемому объекту, либо преследовать на отходе с акции - т.е. в пределах радиуса действия с базы.

>и далеко не в любую погоду и да и не в каждый сезон - есть места, на зиму закрытые наглухо.

В каком смысле "закрытые"?
ТО же верно и для партизан не имеющих техники. если места станут непроходимыми по сезонным или метеоусловиям - они превратятся в "неуловимого джо".

>Самые подробные карты никак не помогают в местности с густой растительностью.

Помогают для чего? Эти карты позволяют по крайней мере выявлять возможные пути движения или/и удобные места для посадки/высадки с вертолета.

>Деревья, листва отлично экранируют ИК.

Это сильный довод - насколько он верен?

>Если правильно маскироваться, то в тайге или джунглях вертолёт + GPS ничем не поможет - как не помог во Вьетнаме.

Во Вьетнаме не было gps и тепловизоров.

>Несмотря на все успехи электроники, всепогодность/вселётность - вещь очень условная.

Ее надо рассматривать не в абстратном вакууме, а в конкретной "оперативной ситуации" (применительно к образу действий и целям противника).
От Грозный
К Дмитрий Козырев (02.11.2012 13:21:41)
Дата 02.11.2012 23:02:26

Точную цитату не помню

>Из всего множества любых точек на местности нас интересуют те, где способны двигаться/обитать партизаны.
---
Примеры: черновая тайга в Сибири, горно-лесистые ущелья Кавказа и Афгана (во всех горных системах), джунгли ЮВА и Центр. Америки. В Сибири партизанов, к счастью, нету - а вот во всех остальных местах - водятся.

>Да, нет необходимости поднимться на горные пики или садится в болото (достаточно его перелететь и высадить карателей на остров)
---
Вертушка выше 4 км с грузом - с большим трудом. И не во всяком болоте есть обитаемый остров.

>Если Вы имели ввиду недосягаемость по дальности - то она разумеется тоже не нужна, т.к. необходимо выявлять партизан или на подходе к охраняемому объекту, либо преследовать на отходе с акции - т.е. в пределах радиуса действия с базы.
---
Такая тактика "охраны самих себя" сильно помогла 40 А? Или НАТО? Партизанщину можно победить, а не существовать, теряя людей и ресурсы, только изнутри.

>В каком смысле "закрытые"?
---
В смысле - ни сесть, ни подлететь, ни зайти на штурмовку. Например, многие ущелья Гиндукуша в Афгане зимой - там боковой ветер очень сильный, а выше 100-200м от дна - туман. Дроны и вертушки сдувает к стенкам. Лететь низко и медленно - отличная цель даже для РПГ, ущелье - длинное. Перелетать через вершину и даже перевалы - не предлагать. Ибо наверху >4500м и дует ещё сильнее.

>ТО же верно и для партизан не имеющих техники. если места станут непроходимыми по сезонным или метеоусловиям - они превратятся в "неуловимого джо".
---
Ну вот и отходят духи на зиму в ущелья, где спокойно отдыхают и тренируются. На дне ущелья условия вполне нормальные.

>Помогают для чего? Эти карты позволяют по крайней мере выявлять возможные пути движения или/и удобные места для посадки/высадки с вертолета.
---
Засады духов на "удобных" местах высадки - исторический факт.

>>Деревья, листва отлично экранируют ИК.
---
>Это сильный довод - насколько он верен?
---
Ну вы поинтересуйтесь у специалистов - если сомневаетесь. Невысокие здания ИК просвечивает, редкую растительность, маск. сеть. А вот листья-хвоя - идеальная экранировка.

>>Если правильно маскироваться, то в тайге или джунглях вертолёт + GPS ничем не поможет - как не помог во Вьетнаме.
---
>Во Вьетнаме не было gps и тепловизоров.
---
Тепловизоры - уже были во Вьетнаме. А в Афгане - было и то, и другое. Результат - выглядит таким же, только сбоку.

>Ее надо рассматривать не в абстратном вакууме, а в конкретной "оперативной ситуации" (применительно к образу действий и целям противника).
---
Т.е. у американцев спецы и дроны - "не той системы" :-) ?

===> dic duc fac <===
От vergen
К Грозный (02.11.2012 23:02:26)
Дата 02.11.2012 23:29:49

Re: Точную цитату...

>Примеры: черновая тайга в Сибири, горно-лесистые ущелья Кавказа и Афгана (во всех горных системах), джунгли ЮВА и Центр. Америки. В Сибири партизанов, к счастью, нету - а вот во всех остальных местах - водятся.
Сибирь не пойдёт. минусы:
1. зима
2. малая численность населения (т.е. не затеряешься, и нечего кушать:) )
От Грозный
К vergen (02.11.2012 23:29:49)
Дата 02.11.2012 23:49:50

Re: Точную цитату...

>Сибирь не пойдёт. минусы:
>1. зима
---
Зимой в Сибири хреново не только партизанам, но и летучим аппаратам

>2. малая численность населения (т.е. не затеряешься, и нечего кушать:) )
---
10-20 тыс. только по берегам Оби и Енисея, на рыбе, колбе и кедровых орешках. Алтайские урочища возле катунской подковы - урожайны и рядом лес-горы. Там тоже тыщ 10 можно прокормить легко.

Так что более действенным в Сибири будут не аэродроны, а речные катера-роботы :-)
===> dic duc fac <===
От vergen
К Грозный (02.11.2012 23:49:50)
Дата 03.11.2012 00:03:10

Re: Точную цитату...

>Зимой в Сибири хреново не только партизанам, но и летучим аппаратам
летают же

>10-20 тыс. только по берегам Оби и Енисея, на рыбе, колбе и кедровых орешках. Алтайские урочища возле катунской подковы - урожайны и рядом лес-горы. Там тоже тыщ 10 можно прокормить легко.
тут дело в чем, или залезать в глушь и там сидеть - по сути не партизаны, а отшельники.
или сидеть рядом с людьми и более менее крупными центрами - а это дороги и хоженая территория.
расстояния большие - т.е. передвигаться на авто.
в общем не подает авто нужных сигналов - к расстрелу его.
тогда уж больше смысла от городских подпольщиков, у который в лесах только схроны на крайняк и для оружия.
От Грозный
К vergen (03.11.2012 00:03:10)
Дата 03.11.2012 02:05:41

Re: Точную цитату...

>в общем не подает авто нужных сигналов - к расстрелу его.
>тогда уж больше смысла от городских подпольщиков, у который в лесах только схроны на крайняк и для оружия.
---

Да, конечно. Опаснее всего "оборотни", к-рые работают на оккупантов и могут беспрепятственно доставлять грузы, людей и даже стрелять оккупантам в спину.

Т.е. тактика партизан движется в сторону максимального "слияния" с пособниками оккупации. Против чего может помочь только идеологическое перетягивание на свою сторону, чтоб за идею, а не за страх/деньги.

===> dic duc fac <===