От Forger
К Дмитрий Козырев
Дата 02.11.2012 15:46:11
Рубрики Военные игры;

Я не известный таежник и не специалист по джунглям

Но бываю достаточно регулярно в тайге, в т.ч. на внедорожниках. GPS хорош лишь для определения своих координат, треки зачастую не работают, потому что в прошлом году здесь ходили Уралы, а в этом году Уралы тут перестали ходить, потому, что речка вышла из берегов, подмыла дорогу, углубила брод и только МЕСТНЫЕ вам могут подсказать, где настоящая дорога. Только местных нет. Вернее есть, но их надо еще найти. И наверняка они не трезвые. И вы фиг от них чего-то добьетесь.
Далее, реальная космическая и аэрофотосъемка летом вам совсем не поможет, ибо в этом буреломе и крон вы даже поверхности не увидите. Зимой чуть легче, но обильные снегопады снижают время компетентности съемки до следущего снегопада.
Теперь, повторяю, партизаны - это не маргиналы. При нормальной организации движения в нем участвуют не только бедные люди с вилами. Снегоходов сегодня в тайге полно, причем далеко не Рысей. Аналогично и с оптикой, ночными прицелами и т.д.
Партизанское движение имеет возможность иметь информацию от чиновников оккупационной администрации. Подкупать или идеологически.
Причем, чем дальше, тем больше будут развиваться технические средства у населения.
Думаю, аналогично по джунглям.
Все это проходили. Чечня,Афганистан. Сегодня Афганистан, Колумбия.
Повторяю все развивается по спирали, повторяет предыдущий опыт , но на другом техническом уровне.
От Дмитрий Козырев
К Forger (02.11.2012 15:46:11)
Дата 02.11.2012 16:03:58

Так и видно что рассуждаете как автолюбитель

>Но бываю достаточно регулярно в тайге, в т.ч. на внедорожниках. GPS хорош лишь для определения своих координат,

он для этого и предназначен. Потому что в совокупности с картой это дает положение на местности.

>треки зачастую не работают, потому что в прошлом году здесь ходили Уралы, а в этом году Уралы тут перестали ходить, потому, что речка вышла из берегов, подмыла дорогу, углубила брод и только МЕСТНЫЕ вам могут подсказать, где настоящая дорога.

вот-вот. Вам не нужны шашечки - вам нужно ехать :) А несколько ранее я сказал волшедное слово "вертолет".


>Далее, реальная космическая и аэрофотосъемка летом вам совсем не поможет, ибо в этом буреломе и крон вы даже поверхности не увидите.

а зачем мне видеть поверхность?

>Теперь, повторяю, партизаны - это не маргиналы. При нормальной организации движения в нем участвуют не только бедные люди с вилами. Снегоходов сегодня в тайге полно, причем далеко не Рысей. Аналогично и с оптикой, ночными прицелами и т.д.

в третий раз указываю вам на то что - чтобы у партизан все это было, они должны иметь доступ к внешним источникам снабжения, т.к. в тайге это не растет.

>Партизанское движение имеет возможность иметь информацию от чиновников оккупационной администрации. Подкупать или идеологически.
>Причем, чем дальше, тем больше будут развиваться технические средства у населения.

ну и что?

>Думаю, аналогично по джунглям.
>Все это проходили. Чечня,Афганистан. Сегодня Афганистан, Колумбия.
>Повторяю все развивается по спирали, повторяет предыдущий опыт , но на другом техническом уровне.

Если партизанить информационно в интернете тогда конечно.
Формулирую мем - "информационные партизаны".

Но если рассматривать партизанство в классическом понимании - т.е. в качестве диверсионных налетов на силы и объекты противника, то необходима организация движения вооруженных людей от базы к объекту.
Утверждается - что как бы не были оснащены эти люди - современные автоматизированные средства наблюдения и контроля позволяют их обнаружить (опредлить координаты), а современные транспортные средства доставить в точку с этими координатами количественно и качественно превосходящее вооруженое подразделение или навести средства огневого поражения.
все.
Уточните на каком этапе необходима информация от местных о дороге?
От Грозный
К Дмитрий Козырев (02.11.2012 16:03:58)
Дата 02.11.2012 23:30:00

"прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте" - ага

>вот-вот. Вам не нужны шашечки - вам нужно ехать :) А несколько ранее я сказал волшедное слово "вертолет".
---

Вертушка - это не джинн и даже не ковер-самолёт. Возможности небезграничны. И определение координат ГПСом - не панацея.

>а зачем мне видеть поверхность?
---

Затем, что партизаны перемещаются по поверхности, а не скачут по кронам.

===> dic duc fac <===
От Forger
К Дмитрий Козырев (02.11.2012 16:03:58)
Дата 02.11.2012 16:49:55

Вы уже путаетесь

>вот-вот. Вам не нужны шашечки - вам нужно ехать :) А несколько ранее я сказал волшедное слово "вертолет".
Что волшебного? Были с конца 40-ых иииииииии?


>>Далее, реальная космическая и аэрофотосъемка летом вам совсем не поможет, ибо в этом буреломе и крон вы даже поверхности не увидите.
>
>а зачем мне видеть поверхность?
Проселочные дороги не указанные на карте как видеть? Куда группы отправлять, как и где их снабжать?
>>Теперь, повторяю, партизаны - это не маргиналы. При нормальной организации движения в нем участвуют не только бедные люди с вилами. Снегоходов сегодня в тайге полно, причем далеко не Рысей. Аналогично и с оптикой, ночными прицелами и т.д.
>
>в третий раз указываю вам на то что - чтобы у партизан все это было, они должны иметь доступ к внешним источникам снабжения, т.к. в тайге это не растет.
Да оно уже есть. Сегодня средний таежник имеет хорошее ружье, снегоход и УАЗик и он не любит власть. Потенциальных партизан много. Причем богатых. Вспомните Дальневосточных т.н. партизан и сколько сил там работало вплоть до РА для поимки десятка человек.

>>Партизанское движение имеет возможность иметь информацию от чиновников оккупационной администрации. Подкупать или идеологически.
>>Причем, чем дальше, тем больше будут развиваться технические средства у населения.
>
>ну и что?
Да фигня. Менты и без войны с коррупцией справится не может.

>>Думаю, аналогично по джунглям.
>>Все это проходили. Чечня,Афганистан. Сегодня Афганистан, Колумбия.
>>Повторяю все развивается по спирали, повторяет предыдущий опыт , но на другом техническом уровне.
>
>Если партизанить информационно в интернете тогда конечно.
>Формулирую мем - "информационные партизаны".
Мем, то, что сегодня мегаармия тепловизорами как Скайнет выдавит всех партизан.

>Но если рассматривать партизанство в классическом понимании - т.е. в качестве диверсионных налетов на силы и объекты противника, то необходима организация движения вооруженных людей от базы к объекту.
То, что вы описываете, это действия РДГ. Партизаны это просто паразиты, они нападаю на воинские части, убивают коллабрационистов, или и просто обливают известкой дверь гестапо. Т.е. еще и дезорганизуют оккупантов и им сочуствующих.
>Утверждается - что как бы не были оснащены эти люди - современные автоматизированные средства наблюдения и контроля позволяют их обнаружить (опредлить координаты), а современные транспортные средства доставить в точку с этими координатами количественно и качественно превосходящее вооруженое подразделение или навести средства огневого поражения.
>все.
Современные транспортные средства, увы, не могут доставить в точку. И даже если доставили, ваас может ожидать вьетнамская вертолетная ловушка, слышали?
>Уточните на каком этапе необходима информация от местных о дороге?
От начала до конца.Особенно в России. Хотя так же в Колумбии и в Афганистане.
Короче, начальный пост хорош для пятницы. Когда у нас появятся в 22 веке боевые треножники войн в мире не будет.
От Дмитрий Козырев
К Forger (02.11.2012 16:49:55)
Дата 02.11.2012 17:01:53

Ничуть

>>вот-вот. Вам не нужны шашечки - вам нужно ехать :) А несколько ранее я сказал волшедное слово "вертолет".
>Что волшебного? Были с конца 40-ых иииииииии?

И Вы опять невнимательны. Страно что вы не вспомнили да Винчи. Потому что речь идет о комплексе средств БПЛА-тепловизоры-gps-вертолеты" и их не штучного, а массового распространения.

>>>Далее, реальная космическая и аэрофотосъемка летом вам совсем не поможет, ибо в этом буреломе и крон вы даже поверхности не увидите.
>>
>>а зачем мне видеть поверхность?
>Проселочные дороги не указанные на карте как видеть? Куда группы отправлять, как и где их снабжать?

Зачем мне их видеть то? Отправлять туда где двигаются партизаны. Снабжать по воздуху.

>>в третий раз указываю вам на то что - чтобы у партизан все это было, они должны иметь доступ к внешним источникам снабжения, т.к. в тайге это не растет.
>Да оно уже есть. Сегодня средний таежник имеет хорошее ружье, снегоход и УАЗик и он не любит власть. Потенциальных партизан много. Причем богатых. Вспомните Дальневосточных т.н. партизан и сколько сил там работало вплоть до РА для поимки десятка человек.

Детский сад какой то. "Уже есть". И на сколько недель хватит того что "уже есть"? дальневосточники как раз и показали
а) то что власть сильнее и лучше оснащена
б)сидеть в лесу месяцами никто не готов

>>>Партизанское движение имеет возможность иметь информацию от чиновников оккупационной администрации. Подкупать или идеологически.
>>>Причем, чем дальше, тем больше будут развиваться технические средства у населения.
>>
>>ну и что?
>Да фигня. Менты и без войны с коррупцией справится не может.

Это не имеет отношения к старт-топику.

>>Если партизанить информационно в интернете тогда конечно.
>>Формулирую мем - "информационные партизаны".
>Мем, то, что сегодня мегаармия тепловизорами как Скайнет выдавит всех партизан.

При экономической приоритезации задачи и снятии политических ограничений - запросто.

>>Но если рассматривать партизанство в классическом понимании - т.е. в качестве диверсионных налетов на силы и объекты противника, то необходима организация движения вооруженных людей от базы к объекту.
>То, что вы описываете, это действия РДГ.

Это основная форма партизанских действий.

>Партизаны это просто паразиты, они нападаю на воинские части, убивают коллабрационистов, или и просто обливают известкой дверь гестапо. Т.е. еще и дезорганизуют оккупантов и им сочуствующих.

Из рогаток что ли?

>>Утверждается - что как бы не были оснащены эти люди - современные автоматизированные средства наблюдения и контроля позволяют их обнаружить (опредлить координаты), а современные транспортные средства доставить в точку с этими координатами количественно и качественно превосходящее вооруженое подразделение или навести средства огневого поражения.
>>все.
>Современные транспортные средства, увы, не могут доставить в точку.

могут.

>И даже если доставили, ваас может ожидать вьетнамская вертолетная ловушка, слышали?

Не, не слышал. И даже гугл не знает http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC+%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0&oq=%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC+%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0&gs_l=hp.3...1625.6312.0.6906.27.14.0.0.0.0.2672.12922.1j4j1j1j0j1j0j2j1j3.14.0...0.0...1c.1.LXIaVyy-8zE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=bf67465000fc655&bpcl=37189454&biw=1272&bih=823

Расскажете? Подозреваю заранее что это опять нечто не относящееся к делу или не понимание способов организации противопартизанских действий 9раз постоянно идут аллюзии на опыт прошлого, с недоступными современными технологиями).


>>Уточните на каком этапе необходима информация от местных о дороге?
>От начала до конца.

Не понятно. Конкретнее.

От vergen
К Forger (02.11.2012 16:49:55)
Дата 02.11.2012 16:59:15

Re: Вы уже...

>Проселочные дороги не указанные на карте как видеть? Куда группы отправлять, как и где их снабжать?
>Да оно уже есть. Сегодня средний таежник имеет хорошее ружье, снегоход и УАЗик и он не любит власть. Потенциальных партизан много. Причем богатых. Вспомните Дальневосточных т.н. партизан и сколько сил там работало вплоть до РА для поимки десятка человек.

это не пртизаны будут а вживальщики. в труднодоступной местности, малонаселенной и т.д.
Ну будут они там сидеть и все их достижения на этом окончатся.
От alexio
К Forger (02.11.2012 15:46:11)
Дата 02.11.2012 15:56:09

Откуда бензин ?

Кто снабдит партизан всеми радостями ?
От Banzay
К alexio (02.11.2012 15:56:09)
Дата 02.11.2012 16:00:16

На спирту уже не ездит? (-)
От Nachtwolf
К Banzay (02.11.2012 16:00:16)
Дата 03.11.2012 05:33:46

А спирт партизаны из чего гнать будут? (-)