От объект 925
К All
Дата 30.10.2012 20:08:25
Рубрики Прочее; WWII;

В книжке прочитал. В апреле 1939 штабы В.Британии и Франции выработали

совместную стратегию. Война по предполжению должна была длиться 7 лет. Кроме того полагали что на стороне Германии одновременно ввяжется Италия, а в етом случае у них было бы превоcxодство сил. Поетому была выбрана оборонительная стратегия.
Польская армия считалась сильнейшей на востоке, поетому подтянули, а так же по тому, что побоялись подтянув СССР вовлечь в конфликт и Японию.
Думали обойтись небольшой войной нескольких европейских гос-в.

Алеxей
От Варяг
К объект 925 (30.10.2012 20:08:25)
Дата 31.10.2012 02:15:51

Re: В книжке...

http://severr.livejournal.com/805444.html

>совместную стратегию.
От объект 925
К Варяг (31.10.2012 02:15:51)
Дата 31.10.2012 07:20:44

Ре: В книжке...

> http://severr.livejournal.com/805444.html
+++
Штаб Вейгана подсчитал, что Польша, .... способны продержаться самостоятельно около 3-4 месяцев,
+++
в книжке написано 6 месяцев. Ето наверно были новейшие _предположения_.:)
Алеxей
От Пауль
К объект 925 (31.10.2012 07:20:44)
Дата 31.10.2012 08:42:16

Ре: В книжке...

>> http://severr.livejournal.com/805444.html
>+++
>Штаб Вейгана подсчитал, что Польша, .... способны продержаться самостоятельно около 3-4 месяцев,
>+++
>в книжке написано 6 месяцев. Ето наверно были новейшие _предположения_.:)

В июле Гамелен считал, что Польша может продержаться от 4 до 6 месяцев.

>Алеxей
С уважением, Пауль.
От Пауль
К объект 925 (30.10.2012 20:08:25)
Дата 30.10.2012 23:32:14

Re: В книжке...

>совместную стратегию. Война по предполжению должна была длиться 7 лет.

Как-то очень долго.

>Кроме того полагали что на стороне Германии одновременно ввяжется Италия, а в етом случае у них было бы превоcxодство сил. Поетому была выбрана оборонительная стратегия.

Ну, и без Италии была выбрана оборона.

>Польская армия считалась сильнейшей на востоке, поетому подтянули, а так же по тому, что побоялись подтянув СССР вовлечь в конфликт и Японию.

Что значит "подтянули"? Мнение насчёт возможностей СССР менялось в течение весны-лета, по крайней мере у французов.

Польша же, не взирая на "сильнейшую на востоке" армию, всё равно на этих переговорах списали со счетов.

>Алеxей
С уважением, Пауль.
От selioa
К Пауль (30.10.2012 23:32:14)
Дата 31.10.2012 13:55:28

Re: В книжке...

....
>Польша же, не взирая на "сильнейшую на востоке" армию, всё равно на этих переговорах списали со счетов.
...
>С уважением, Пауль.
Польша в это время закончила планы войны на востоке с СССР, а с Германией она очень даже дружила. Может поэтому и списали?
От Пауль
К selioa (31.10.2012 13:55:28)
Дата 31.10.2012 14:40:20

Re: В книжке...

>....
>>Польша же, не взирая на "сильнейшую на востоке" армию, всё равно на этих переговорах списали со счетов.
>...
>>С уважением, Пауль.
>Польша в это время закончила планы войны на востоке с СССР, а с Германией она очень даже дружила. Может поэтому и списали?

С Германией Польша не дружила, а списали по очевидной причине, что в одно лицо против Германии она не выстоит.

С уважением, Пауль.
От Пауль
К Пауль (30.10.2012 23:32:14)
Дата 31.10.2012 01:08:53

Re: В книжке...

>>Польская армия считалась сильнейшей на востоке, поетому подтянули, а так же по тому, что побоялись подтянув СССР вовлечь в конфликт и Японию.
>
>Что значит "подтянули"? Мнение насчёт возможностей СССР менялось в течение весны-лета, по крайней мере у французов.

"Пражский переворот еще более способствовал интересу в советском участии. Хотя французские планировщики изначально видели Советы как потенциальный, но едва ли необходимый элемент Восточного фронта, взгляды поменялись, так как стало очевидно, что только Советы могут гарантировать создание военного фронта, который сможет оказать длительное сопротивление Германии. Соответственно Гамелен в апреле 1939 года настаивал на наобходимости сделать "всё, на что способна наша дипломатия, чтобы убедить СССР сотрудничать с Польшей путём снабжения сырьём, продовольствием, боеприпасами". Три месяца спустя он подчёркивал британским штабным офицерам "важность русского фактора", замечая в частности, что "задача снабжения Восточного фронта принадлежит СССР" - под этим заключением подписались бы французские штабы ВМФ и ВВС".

Talbot C. Imlay. Facing the Second World War: Strategy, Politics, and Economics in Britain and France 1938-1940. 2003. P. 44.

>С уважением, Пауль.
С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (31.10.2012 01:08:53)
Дата 31.10.2012 03:06:15

Re: В книжке...

>>>Соответственно Гамелен в апреле 1939 года настаивал на наобходимости сделать "всё, на что способна наша дипломатия, чтобы убедить СССР сотрудничать с Польшей путём снабжения сырьём, продовольствием, боеприпасами".

Удивительно, что он не настаивал на необходимости сделать "всё, на что способна наша дипломатия, чтобы убедить Польшу сотрудничать с СССР..."

>С уважением, Пауль.
Взаимно
От Пауль
К Begletz (31.10.2012 03:06:15)
Дата 31.10.2012 08:33:32

Re: В книжке...

>>>>Соответственно Гамелен в апреле 1939 года настаивал на наобходимости сделать "всё, на что способна наша дипломатия, чтобы убедить СССР сотрудничать с Польшей путём снабжения сырьём, продовольствием, боеприпасами".
>
>Удивительно, что он не настаивал на необходимости сделать "всё, на что способна наша дипломатия, чтобы убедить Польшу сотрудничать с СССР..."

Это ещё 15 апреля только, позиция СССР неизвестна.

>>С уважением, Пауль.
>Взаимно
С уважением, Пауль.
От марат
К объект 925 (30.10.2012 20:08:25)
Дата 30.10.2012 21:37:12

Re: В книжке...

>совместную стратегию. Война по предполжению должна была длиться 7 лет. Кроме того полагали что на стороне Германии одновременно ввяжется Италия, а в етом случае у них было бы превоcxодство сил. Поетому была выбрана оборонительная стратегия.
>Польская армия считалась сильнейшей на востоке, поетому подтянули, а так же по тому, что побоялись подтянув СССР вовлечь в конфликт и Японию.
>Думали обойтись небольшой войной нескольких европейских гос-в.
Небольшая война на 7 лет? как-то не стыкуется.
>Алеxей
С уважением, Марат
От объект 925
К марат (30.10.2012 21:37:12)
Дата 30.10.2012 21:40:47

Ре: стыкуется

>Небольшая война на 7 лет? как-то не стыкуется.
+++
к "7 годам" термин длительная. Небольшая имеется в виду число участников.
Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (30.10.2012 20:08:25)
Дата 30.10.2012 20:14:14

что за книжка? (-)
От объект 925
К Chestnut (30.10.2012 20:14:14)
Дата 30.10.2012 20:19:49

человек известный, а книжка вот ета

http://www.amazon.de/Der-Zweite-Weltkrieg-1939-Kriegsziele/dp/317013924X
Переговоры штабов от 04.04.39 а также переговоры от 4.05.39-го.
Алеxей
От Андрей Чистяков
К объект 925 (30.10.2012 20:19:49)
Дата 30.10.2012 20:39:27

Что-то у него кроме этой книшки больше ничего на "Амазоне" нет. (+)

Здравствуйте,

>Переговоры штабов от 04.04.39 а также переговоры от 4.05.39-го.

Хм. И он их ход по материалам британских или французских архивов рассказывает? Просто интересно.

И цифра "7" тоже интересна. Она замечательно ложится в тезисы ревизионистов о том, что проклятые талассократы вкупе с французскими евреями и коммунистами развязали ВМВ.

Всего хорошего, Андрей.
От объект 925
К Андрей Чистяков (30.10.2012 20:39:27)
Дата 30.10.2012 20:47:58

Вы наверно на издателя кликнули, а не на автора

http://www.amazon.de/s/ref=ntt_athr_dp_sr_pop_2?_encoding=UTF8&field-author=Andreas%20Hillgruber&search-alias=books-de
Андреас Хиллгрубер
о нем на вики на немецком, английском и французском
http://de.wikipedia.org/wiki/Andreas_Hillgruber

>И цифра "7" тоже интересна. Она замечательно ложится в тезисы ревизионистов о том, что проклятые талассократы вкупе с французскими евреями и коммунистами развязали ВМВ.
+++
войну развязал Гитлер. По книжке.
Алеxей
От Андрей Чистяков
К объект 925 (30.10.2012 20:47:58)
Дата 31.10.2012 01:56:29

Нет, я на автора кликал. Значит, у меня не вышло. Спасибо! (-)