От Александр Антонов
К KJ
Дата 04.11.2012 19:43:54
Рубрики Флот;

Отлично. Побольше эскортных кораблей которым нечего будет эскортировать... (-)
От KJ
К Александр Антонов (04.11.2012 19:43:54)
Дата 04.11.2012 21:20:26

Эскортные корабли остались в прошлом в мозгах таких "умников" как вы

Реально же есть ПЛА и ПЛАРБ, которым нужно обеспечивать выход и районы развертывания, есть Кузнецов, есть и другие задачи для многоцелевых кораблей.
От Александр Антонов
К KJ (04.11.2012 21:20:26)
Дата 05.11.2012 20:32:13

Понятное дело что такие "гуру" как Вы уже создали собственные классификации.

>Реально же есть ПЛА и ПЛАРБ, которым нужно обеспечивать выход и районы развертывания, есть Кузнецов, есть и другие задачи для многоцелевых кораблей.

http://commi.narod.ru/txt/2000/0210.htm

"...Как показывает анализ существующих и перспективных кораблестроительных программ ведущих стран Запада, основой корабельного состава флотов в ближайшей перспективе по-прежнему будут эскортные корабли классов эсминец и фрегат (ФР)..."

И перестали считать фрегаты и корветы эскортными кораблями.
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (05.11.2012 20:32:13)
Дата 05.11.2012 20:38:42

Там "перспективы до 2010 г" они уже прошли. С гуглением не надо спешить


> http://commi.narod.ru/txt/2000/0210.htm

>"...Как показывает анализ существующих и перспективных кораблестроительных программ ведущих стран Запада, основой корабельного состава флотов в ближайшей перспективе по-прежнему будут эскортные корабли классов эсминец и фрегат (ФР)..."

Это относится к По оценке западных специалистов, в строительстве эскортных сил сохранится тенденция к т.е. в контексте развития эскортных сил в частности.
Не стоит путать необходимое и достаточное, т.к.

>И перестали считать фрегаты и корветы эскортными кораблями.

эскортные задачи, являются частными для указанных классов.
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (05.11.2012 20:38:42)
Дата 05.11.2012 20:51:33

Вносите Вашу обновленную классификацию БНК в студию. Желающие оценят.

Я же продолжу пользоваться общепринятой.

"Создание экспедиционных ВМС предусматривает приоритетное развитие следующих компонентов: авианосных сил (АВ и палубной авиации); подводных сил, главным образом ПЛАТ с КРМБ; амфибийно-десантных сил; эскортных сил, обеспечивающих боевое охранение авианосных и десантных соединений, а также конвоев (напряженность их деятельности в этой сфере значительно возросла с увеличением объема задач при одновременном сокращении численности на 30 процентов по сравнению с концом 80-х – началом 90-х годов); противолодочных сил, прикрывающих развертывание ПЛАРБ и ПЛАТ и ведущих борьбу с НАПЛ в прибрежных (мелководных) районах; минно-тральных сил, сохраняющих свое значение как в ходе экспедиционных действий, так и в случае возникновения непосредственной угрозы территории Великобритании (для противоминной обороны баз и портов); патрульных сил для защиты экономической деятельности на море (охрана экономических зон, рыболовства) и обороны побережья.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/8678"

>>И перестали считать фрегаты и корветы эскортными кораблями.

>эскортные задачи, являются частными для указанных классов.

Эскортные задачи остаются основными для указанных классов БНК. Разве что для корветов по важности на первом месте оказываются противолодочные задачи в ближней морской и прибрежной зонах. Ну так г-н KJ ведь за фрегаты прежде всего радел.
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (05.11.2012 20:51:33)
Дата 05.11.2012 21:19:00

Неужели кроме нас уже больше некому? Ужас какой

>Я же продолжу пользоваться общепринятой.

Как давно общепринятыми в ВМФ РФ стали классы фрегат и корвет? :)

>"Создание экспедиционных ВМС предусматривает приоритетное развитие следующих компонентов: авианосных сил (АВ и палубной авиации); подводных сил, главным образом ПЛАТ с КРМБ; амфибийно-десантных сил; эскортных сил, обеспечивающих боевое охранение авианосных и десантных соединений, а также конвоев (напряженность их деятельности в этой сфере значительно возросла с увеличением объема задач при одновременном сокращении численности на 30 процентов по сравнению с концом 80-х – началом 90-х годов); противолодочных сил, прикрывающих развертывание ПЛАРБ и ПЛАТ и ведущих борьбу с НАПЛ в прибрежных (мелководных) районах; минно-тральных сил, сохраняющих свое значение как в ходе экспедиционных действий, так и в случае возникновения непосредственной угрозы территории Великобритании (для противоминной обороны баз и портов); патрульных сил для защиты экономической деятельности на море (охрана экономических зон, рыболовства) и обороны побережья.
>Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/8678"

А зачем один абзац черненьким выделен? Какое он к обсуждаемому предмету отношение имеет?
В первую десятку гугля попал?

Зачем РФ "экспедиционные ВМС"?

>>>И перестали считать фрегаты и корветы эскортными кораблями.
>
>>эскортные задачи, являются частными для указанных классов.
>
>Эскортные задачи остаются основными для указанных классов БНК. Разве что для корветов по важности на первом месте оказываются противолодочные задачи в ближней морской и прибрежной зонах. Ну так г-н KJ ведь за фрегаты прежде всего радел.

Да нет отнюдь, ЭМ и ФР уже представляют собой достаточно универсальные корабли способными выполнять широкий круг задач, включая ударные.
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (05.11.2012 21:19:00)
Дата 05.11.2012 21:53:40

Не нервничайте. Есть кому. Потому Вы и в рунетах а не в Штабе ВМФ.

>Как давно общепринятыми в ВМФ РФ стали классы фрегат и корвет? :)

С тех пор как "фрегат" и "корвет" стали писать на закладных досках. :)

http://flotprom.ru/media/photo/index.php?PAGE_NAME=detail&SECTION_ID=3783&ELEMENT_ID=103900

>А зачем один абзац черненьким выделен? Какое он к обсуждаемому предмету отношение имеет?

Абзац знакомит читателя с понятием и основными задачами эскортных сил (в данном случае ВМС Великобритании, но не суть важно, в других флотах задачи эскортных сил те же).

И так, запомним ЭМ, ФР и КОРВ - классы эскортных кораблей, даже после 2010 года, и даже в ВМФ России. Окей?

>Зачем РФ "экспедиционные ВМС"?

"А новости черпают из забытых газет времен Очакова и покоренья Крыма". Живёте прошлым, отстаёте от жизни:

"МОСКВА, 2 ноя - РИА Новости. Российский Военно-морской флот к 2030 году должен быть готов защитить национальные интересы страны в любом районе Мирового океана, заявил в пятницу главнокомандующий ВМФ России адмирал Виктор Чирков.

"В результате достижения поставленных нами целей ВМФ к 2030 году должен быть способен надежно защитить национальные интересы Российской Федерации в любом районе Мирового океана и гарантированно решить задачи стратегического ядерного и неядерного сдерживания", - сказал Чирков на встрече с военными атташе в Москве."

>Да нет отнюдь, ЭМ и ФР уже представляют собой достаточно универсальные корабли способными выполнять широкий круг задач, включая ударные.

В ВМС США, Великобритании и Франции ударные задачи возлагаются на авианосцы и атомные подводные лодки, а в ВМФ России на эсминцы и фрегаты? Вы уверены? Может в консерватории что то поправить? :)
От объект 925
К Александр Антонов (05.11.2012 21:53:40)
Дата 05.11.2012 22:16:08

Ре: вопрос

>"В результате достижения поставленных нами целей ВМФ к 2030 году должен быть способен надежно защитить национальные интересы Российской Федерации <б>в любом районе Мирового океана и гарантированно решить задачи стратегического ядерного и неядерного сдерживания", - сказал Чирков на встрече с военными атташе в Москве."
+++
УТВЕРЖДЕНА
Указом Президента
Российской Федерации
от 12 мая 2009 г. № 537


С Т Р А Т Е Г И Я
национальной безопасности Российской Федерации до 2020 года

"национальные интересы Российской Федерации" - совокупность внутренних и внешних потребностей государства в обеспечении защищенности и устойчивого развития личности, общества и государства;
http://www.scrf.gov.ru/documents/99.html

какие внешние потребности гос-ва требуют их защиты "в любом районе Мирового океана" с помощю авианосца/вертолетоносца? Если можно из докУмента.
Спасибо

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (05.11.2012 21:53:40)
Дата 05.11.2012 22:11:06

А, так это был аргумент к гитл.. к "авторитетам"?

>>Как давно общепринятыми в ВМФ РФ стали классы фрегат и корвет? :)
>
>С тех пор как "фрегат" и "корвет" стали писать на закладных досках. :)

Это по крайней мере иллюстрирует видоизменчивость классификаций. :)

>>А зачем один абзац черненьким выделен? Какое он к обсуждаемому предмету отношение имеет?
>
>Абзац знакомит читателя с понятием и основными задачами эскортных сил

Абзац НЕ знакомит читателя с понятием и основными задачами эскортных сил. Абзац упоминает эскортные силы в числе приоритетов при строительстве "экспедиционных ВМС" Великобритании. Не раскрывая их состава.

>(в данном случае ВМС Великобритании, но не суть важно, в других флотах задачи эскортных сил те же).

В других флотах задачи эскортных сил могут быть иные.

>И так, запомним ЭМ, ФР и КОРВ - классы эскортных кораблей,

На меня эти джедайские штучки не действуют :) С чего это мы "запомним"? :)

>даже после 2010 года, и даже в ВМФ России. Окей?

нет.

>>Зачем РФ "экспедиционные ВМС"?
>
>"А новости черпают из забытых газет времен Очакова и покоренья Крыма". Живёте прошлым, отстаёте от жизни:
>"МОСКВА, 2 ноя - РИА Новости. Российский Военно-морской флот к 2030 году должен быть готов защитить национальные интересы страны в любом районе Мирового океана, заявил в пятницу главнокомандующий ВМФ России адмирал Виктор Чирков.

Если бы у меня была возможность задать этот вопрос адмиралу - я бы его задал. Но поскольку на форум пришел его глашатай в твоем лице - готов повторить его еще раз.
Ответ "потому что так сказал адмирал" не принимается :)


>>Да нет отнюдь, ЭМ и ФР уже представляют собой достаточно универсальные корабли способными выполнять широкий круг задач, включая ударные.
>
>В ВМС США, Великобритании и Франции ударные задачи возлагаются на авианосцы и атомные подводные лодки, а в ВМФ России на эсминцы и фрегаты? Вы уверены?

Я уверен, что если ЭМ или ФР несет крылатые или противокорабельные ракеты, то он способен решать ударные задачи.

>Может в консерватории что то поправить? :)

Да, о том и ветка :) Например исключить из нее Мистрали :)))