От Гегемон
К Alek
Дата 05.11.2012 19:47:28
Рубрики Армия; Память; Локальные конфликты;

Re: По поводу...

Скажу как гуманитарий

>>>Не-а. Не набирается. И Вы сами несмотря на "тупо лицо в потингах" преркасно знаете.
>>Халвахалвахалва.
>Вот именно
Совешенно верно. Сколько ни повторите - убедительности не добавится.

>>Там не было мотострелковой бригады. Там были ее отдельные подразделение и управление, которые использовали в составе 2 штурмовых отрядов и тыловой группы.
>>И ваша формулировка "ну и что -все равно из отряда "1200,и даже 200офицеры" не выйдет создать группу из 2 мсб и тб" неверна.
>Верна. потому что в 1200 -этои артиллерия и тыл и равзедка и связь и пр. обеспечения этих самых двух мсб и тб, и даже Тунгуски потащили так как не в курсе были -будет ли у дудаева авиация или всю ее удастся приезмлить на аэродромах.
>Даже танковый полк, с кучыми танковыми батальонами, но полного состава - это 1600человек.
И много там было артиллерии от 131-й бригады?
Кто виноват в том, что армейское командование не предусмотрело убыль дембелей из доукомплектованных батальонов - Ельцин?

>>После разгрома 1-го ШО управление бригады уносило ноги на общих основаниях с солдатами и несло потери на общих основаниях. Только сколько-нибудь организованного боя уже не было, потому что солдат уже выбили.
>Организованный бой был -читайте книжку
В книжке никакого организованного боя нет. Есть разбросанные подразделения, разгромленные по отдельности.

>>Вам на это тоже уже указывали.
>Кто указывал -те что дальше "солдатывоевали офицеры сидели в подвале" чтоли? Я вот счас отрою книгу и сходу 10 фамилий офицеров назову,из числа тех кто были ранены или убиты еще до начала отхода... или 10 мало? надо всех пофамильно перечислить ;)
Это как-то отменит свидетельства об отсутствии офицеров на участках?

>>И сейчас проигнорирую. Потому что рассматривается бой 131-й мотострелковой бригады.
>>А вот офицеру из управления не занять место выбывшего из строя коллеги = бросить солдат на произвол судьбы. "Иди воюй, у меня семья" - это те самые слова, которые солдат-срочник должен в сложной обстановке услышать от профессионального военного, да.
>Ага снвоа "идивоюй уменясемья" -вот и все доказельство. Какой офицер? какого управления? хз..
>зато уж обощим так обощим.
Да, разумеется. Свидетельство участника боя - это данные источника. Ваши заклинания - нет.

>сначала -"россйскиаяамрия скурвивалсь офицерышакалы сидели в повдале" -потом оказывется только 131, а другиче части не считаем (хотя там точно такие же офицеры),помто счетов только те что вошли. потом счетово только те что были ранены на возкале До отхода..потом еще какое нибудь доплнительное услвоие..и еще вот уттнесчитается..и еще вот тут...и еще ...и еще..
>ну вот видите -значит и вы борцунтсвуете -причем пустословно. на кучу цифр..кучу примеров -увертки.. иносказкния -"ну кто как вообщето" и снвоа к 2 тем же самым примерам.
Наваленная вами куча цифр остается наваленной кучей, потому что вы ее не удосужились структурировать.
Сколько было офицеров и солдат в подразделениях? Сколько из них погибло?
Чем были заняты офицеры управления? При каких обстоятельствах они погибли?
Без ответа на эти вопросы никакая статистика ничего не докажет.

>>Турусы на колесах разводят любители мантры про мобилизацию.
>Этоне мантра -а положение военной доктрины. Которую страна для своей армии подписалсь выполнять. И не выполнила..
Дада, и в Афганистане 8 лет непрерывно пополнялись резервистами, как же иначе.

>>Когда ваше мнение будет чем-то значимым - против него, возможно, будут бороться. А пока констатируют грубую методологическую ошибку с подсчетами на явно недостаточной базе.
>ну пока что констатируем очередной абаз борцунства у вас. путопоржнего.
>А нука еще раз -"идивоююйуменя семья" потоврите.в 101 раз
Вот когда приведете расчеты потерь по подразделениям - будет предмет для разговора.
А пока - слив засчитан.
От Alek
К Гегемон (05.11.2012 19:47:28)
Дата 05.11.2012 20:06:11

Re: По поводу...

>Скажу как гуманитарий

>И много там было артиллерии от 131-й бригады?
>Кто виноват в том, что армейское командование не предусмотрело убыль дембелей из доукомплектованных батальонов - Ельцин?
Ага.
1.не предусмтрело что страна не выполнит доктрину
2. собирались ведь начать 7-10числа,если Вы забыли -то так и пишут в источниках. Но кто то дал отмашку -вперед ктобы это мог быть;)

>>Организованный бой был -читайте книжку
>В книжке никакого организованного боя нет. Есть разбросанные подразделения, разгромленные по отдельности.
Вы лжете.

>Да, разумеется. Свидетельство участника боя - это данные источника. Ваши заклинания - нет.
разумеется у меня не заклилвание а обощение массы источнкиов -каждый 4-й убитый офицер,хоотите оспорите этот факт?

>>>Наваленная вами куча цифр остается наваленной кучей, потому что вы ее не удосужились структурировать.
>Сколько было офицеров и солдат в подразделениях? Сколько из них погибло?
>Чем были заняты офицеры управления? При каких обстоятельствах они погибли?
>Без ответа на эти вопросы никакая статистика ничего не докажет.
ана ана дайте нам данные в атком разрезе..в эжадком..сколько было офицеров в 1-х машингах..а во-2х.а сколько минут каждый офицер вел бой..а сколько всего минут? асоклько солдаты..а с учетом тех кто доешл до воказала.а без учета..


>>>Турусы на колесах разводят любители мантры про мобилизацию.
>>Этоне мантра -а положение военной доктрины. Которую страна для своей армии подписалсь выполнять. И не выполнила..
>Дада, и в Афганистане 8 лет непрерывно пополнялись резервистами, как же иначе.
В афганисте неосклько месяцв потратили на доукаомлектование частей вместо резервистов -усиленными штатами..это же пторили в в РЧВ.и тоже несоклько месяцев..
а вотэти месяцы страна армии не дала..

>Вот когда приведете расчеты потерь по подразделениям - будет предмет для разговора.
>А пока - слив засчитан.
см.выше. уже и подарзделениям дайт расчет. хех.
а унка повторите еще раз свою единственную присказку-"сидели в подвале у менясемья"
От Гегемон
К Alek (05.11.2012 20:06:11)
Дата 05.11.2012 20:35:58

Re: По поводу...

Скажу как гуманитарий

>>И много там было артиллерии от 131-й бригады?
>>Кто виноват в том, что армейское командование не предусмотрело убыль дембелей из доукомплектованных батальонов - Ельцин?
>Ага.
>1.не предусмтрело что страна не выполнит доктрину
>2. собирались ведь начать 7-10числа,если Вы забыли -то так и пишут в источниках. Но кто то дал отмашку -вперед ктобы это мог быть;)
Ну да, а за 7 дней все проблемы будут решены. И артиллерия в 131-ю бригаду приедет.

>>>Организованный бой был -читайте книжку
>>В книжке никакого организованного боя нет. Есть разбросанные подразделения, разгромленные по отдельности.
>Вы лжете.


>>Да, разумеется. Свидетельство участника боя - это данные источника. Ваши заклинания - нет.
>разумеется у меня не заклилвание а обощение массы источнкиов -каждый 4-й убитый офицер,хоотите оспорите этот факт?
Этот факт не дает оснований для ваших пафосных выводов.

Про остальное - повторяетесь, и опять без смысла.
От Alek
К Гегемон (05.11.2012 19:47:28)
Дата 05.11.2012 20:01:54

Re: По поводу...

>Скажу как гуманитарий

>И много там было артиллерии от 131-й бригады?
>Кто виноват в том, что армейское командование не предусмотрело убыль дембелей из доукомплектованных батальонов - Ельцин?
Ага.
1.не предусмтрело что страна не выполнит доктрину
2. собирались ведь начать 7-10числа,если Вы забыли -то так и пишут в источниках. Но кто то дал отмашку -вперед ктобы это мог быть;)

>>Организованный бой был -читайте книжку
>В книжке никакого организованного боя нет. Есть разбросанные подразделения, разгромленные по отдельности.
Вы лжете.

>Да, разумеется. Свидетельство участника боя - это данные источника. Ваши заклинания - нет.
разумеется у меня не заклилвание а обощение массы источнкиов -каждый 4-й убитый офицер,хоотите оспорите этот факт?

>>>Наваленная вами куча цифр остается наваленной кучей, потому что вы ее не удосужились структурировать.
>Сколько было офицеров и солдат в подразделениях? Сколько из них погибло?
>Чем были заняты офицеры управления? При каких обстоятельствах они погибли?
>Без ответа на эти вопросы никакая статистика ничего не докажет.
ана ана дайте нам данные в атком разрезе..в эжадком..сколько было офицеров в 1-х машингах..а во-2х.а сколько минут каждый офицер вел бой..а сколько всего минут? асоклько солдаты..а с учетом тех кто доешл до воказала.а без учета..


>>>Турусы на колесах разводят любители мантры про мобилизацию.
>>Этоне мантра -а положение военной доктрины. Которую страна для своей армии подписалсь выполнять. И не выполнила..
>Дада, и в Афганистане 8 лет непрерывно пополнялись резервистами, как же иначе.
В фаганисте неосклько месяцв потратили на доукаомлектование частей вместо резервистов -усиленными штатами..это же пторили в в РЧВ.и тоже несоклько месяцев..
а вотэти месяцы страна армии не дала..

>Вот когда приведете расчеты потерь по подразделениям - будет предмет для разговора.
>А пока - слив засчитан.
см.выше. уже и подарзделениям дайт расчет. хех.
а унка повторите еще раз свою единственную присказку-"сидели в подвале у менясемья"
От Гегемон
К Alek (05.11.2012 20:01:54)
Дата 05.11.2012 20:12:23

Re: По поводу...

Скажу как гуманитарий

>>И много там было артиллерии от 131-й бригады?
>>Кто виноват в том, что армейское командование не предусмотрело убыль дембелей из доукомплектованных батальонов - Ельцин?
>Ага.
>1.не предусмтрело что страна не выполнит доктрину
Это не лучшим образом характеризует умственные способности генералов, которые только что приняли участие в государственном перевороте и знали общественные настроения.

>2. собирались ведь начать 7-10числа,если Вы забыли -то так и пишут в источниках. Но кто то дал отмашку -вперед ктобы это мог быть;)
Ну да, а за 7 дней - резко доукомплектоваться и провести слаживание.

>>>Организованный бой был -читайте книжку
>>В книжке никакого организованного боя нет. Есть разбросанные подразделения, разгромленные по отдельности.
>Вы лжете.
Вы бросаетесь словами, смысл которых вам непонятен. Книжку-то откройте, найдите организацию боя.

>>Да, разумеется. Свидетельство участника боя - это данные источника. Ваши заклинания - нет.
>разумеется у меня не заклилвание а обощение массы источнкиов -каждый 4-й убитый офицер,хоотите оспорите этот факт?
Этот факт ничего не говорит об обстоятельствах их гибели.

>>>>Наваленная вами куча цифр остается наваленной кучей, потому что вы ее не удосужились структурировать.
>>Сколько было офицеров и солдат в подразделениях? Сколько из них погибло?
>>Чем были заняты офицеры управления? При каких обстоятельствах они погибли?
>>Без ответа на эти вопросы никакая статистика ничего не докажет.
>ана ана дайте нам данные в атком разрезе..в эжадком..сколько было офицеров в 1-х машингах..а во-2х.а сколько минут каждый офицер вел бой..а сколько всего минут? асоклько солдаты..а с учетом тех кто доешл до воказала.а без учета..
Да, именно так. А вы что думали, выдернули пару циферок - и готово, "не сметь кощунствовать"?
Ничего эти цифры не говорят о поведении как офицеров, так и солдат.

>>>>Турусы на колесах разводят любители мантры про мобилизацию.
>>>Этоне мантра -а положение военной доктрины. Которую страна для своей армии подписалсь выполнять. И не выполнила..
>>Дада, и в Афганистане 8 лет непрерывно пополнялись резервистами, как же иначе.
>В фаганисте неосклько месяцв потратили на доукаомлектование частей вместо резервистов -усиленными штатами..это же пторили в в РЧВ.и тоже несоклько месяцев..
>а вотэти месяцы страна армии не дала..
Армия имела несколько месяцев до ввода войск в Чечню.
От Alek
К Гегемон (05.11.2012 20:12:23)
Дата 05.11.2012 20:20:02

Re: По поводу...

>>>В книжке никакого организованного боя нет. Есть разбросанные подразделения, разгромленные по отдельности.
>>Вы лжете.
>Вы бросаетесь словами, смысл которых вам непонятен. Книжку-то откройте, найдите организацию боя.
лжете лжете
>>>Да, разумеется. Свидетельство участника боя - это данные источника. Ваши заклинания - нет.
>>разумеется у меня не заклилвание а обощение массы источнкиов -каждый 4-й убитый офицер,хоотите оспорите этот факт?
>Этот факт ничего не говорит об обстоятельствах их гибели.
те не спорите?
>>а вотэти месяцы страна армии не дала..
>Армия имела несколько месяцев до ввода войск в Чечню.
и тут лжете
От Гегемон
К Alek (05.11.2012 20:20:02)
Дата 05.11.2012 20:30:59

Re: По поводу...

Скажу как гуманитарий

>>>>В книжке никакого организованного боя нет. Есть разбросанные подразделения, разгромленные по отдельности.
>>>Вы лжете.
>>Вы бросаетесь словами, смысл которых вам непонятен. Книжку-то откройте, найдите организацию боя.
>лжете лжете
Доказывайте.

>>>>Да, разумеется. Свидетельство участника боя - это данные источника. Ваши заклинания - нет.
>>>разумеется у меня не заклилвание а обощение массы источнкиов -каждый 4-й убитый офицер,хоотите оспорите этот факт?
>>Этот факт ничего не говорит об обстоятельствах их гибели.
>те не спорите?
Т.е. вы сознаете, что ваш корневой наброс бессмыслен?

>>>а вотэти месяцы страна армии не дала..
>>Армия имела несколько месяцев до ввода войск в Чечню.
>и тут лжете
Ну да, с августа там действуют российские военные, идут бои, а генералы уверены, что отсидятся в сторонке.