От ZIL
К Grozny Vlad
Дата 03.11.2012 20:26:52
Рубрики ВВС;

ИМХО J-20 это китайский МиГ 1.44, а J-31 -- С-37. Выкрики об успеха (-)
От ZIL
К ZIL (03.11.2012 20:26:52)
Дата 03.11.2012 20:29:37

Сорвалось, сорри...

Добрый день!

Выкрики об успехах китайского авиапрома смешны. Еще смешнее какие-то там выводы об удачности/неудачности F-35/F-22 на основании китайской самодеятельности.


С уважением, ЗИЛ.
От инженегр
К ZIL (03.11.2012 20:29:37)
Дата 03.11.2012 20:42:31

"Дорога в тысячу ли начинается с первого шага"... (-)
От ZIL
К инженегр (03.11.2012 20:42:31)
Дата 04.11.2012 16:22:55

Все верно, только общественность этого, похоже, не понимает

Добрый день!

Большинство видят внешнее подобие F-35 (F-22) и считают что китайцы уже почти готовы пускать в серию свой аналог -- "усе пропало Шеф!!"...

Какой-то детсадовский уровень. Даже Копп и Суитман, вроде бы серьезные и уважаемые люди, и те уже сравнивают это с "Лайтнингом", и не в пользу последнего. Бред.

Оставляя в стороне вопросы по китайским возможностям в аэродинамике, малозаметности и высокотехнологичных материалах, можно сказать что по основным системам они все еще не вышли на мировой уровень истребителей четвертого поколения. О каком истребителе 5-го поколения тогда может идти речь?


С уважением, ЗИЛ.
От Ibuki
К ZIL (04.11.2012 16:22:55)
Дата 04.11.2012 16:47:50

Re: Все верно,...

> Даже Копп и Суитман, вроде бы серьезные и уважаемые люди,
^_^ Первое апреля еще не наступило.
От ZIL
К Ibuki (04.11.2012 16:47:50)
Дата 04.11.2012 17:11:52

Re: Все верно,...

Добрый день!

>> Даже Копп и Суитман, вроде бы серьезные и уважаемые люди,
>^_^ Первое апреля еще не наступило.

Если сравнивать с остальными, то таки да. Они пытаются давать объективную информацию и анализировать ее, а не повторять лозунги выдуманные в ПиАр службах. Копп крайне ангажированн по отношению к "Лайтнингу-2" (как ЛМ-овские маркетологи, но с обратным знаком), но по другим вопросам он отличный источник информации. Суитман подвергается остракизму только за то, что пытается мыслить самостоятельно, а не блеять в хор со стадом.


С уважением, ЗИЛ.
От tarasv
К ZIL (04.11.2012 17:11:52)
Дата 05.11.2012 22:13:53

Re: Все верно,...

>Копп крайне ангажированн по отношению к "Лайтнингу-2" (как ЛМ-овские маркетологи, но с обратным знаком),

У него какая-то личная вендетта к F-35, ЛМ-овским маркетологам до него ИМХО далеко. На F-35 с момента рождения было написано что это ИБ и все короме него это прочитали, другого объяснения почему он постоянно сравнивает его с истребителями мне в голову не приходит.

>но по другим вопросам он отличный источник информации.

Добытой из тех самых прессрелизов с лозунгами ПиАр служб...

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZIL
К tarasv (05.11.2012 22:13:53)
Дата 06.11.2012 16:39:02

Re: Все верно,...

Добрый день!

> У него какая-то личная вендетта к F-35, ЛМ-овским маркетологам до него ИМХО далеко. На F-35 с момента рождения было написано что это ИБ и все короме него это прочитали, другого объяснения почему он постоянно сравнивает его с истребителями мне в голову не приходит.

ЛМ-овские маркетологи уже победили все и вся (кроме "Рэптора", естественно, упоминать которого сейчас не модно) своим чудом-юдом. Кстати наши, израильские ВВС тоже начали одерживать победы на самолете, которого еще не существует, о чем торжественно сообщают в прессе.

Коппа мучает то, что австралийским ВВС придется вооружатся F-35, т.к. другие истребители 5-го поколения они не получат. И ему не приносит облегчение тот факт, чо у американцев есть еще настоящий истребитель завоевания превосходства в воздухе -- для австралийцев 35-ый будет единым истребителем. В этом я его отлично понимаю, и чувства его разделяю, потому как и для израильских ВВС альтернативы Ф-35 нет, а строить на его основе боевую авиацию 21-го века ИМХО стремно очень.

>>но по другим вопросам он отличный источник информации.
>
> Добытой из тех самых прессрелизов с лозунгами ПиАр служб...

Не согласен. Он серьезно копает российские источники по РЛС, например. По ВТО он тоже дает интересную информацию. И что важнее, он эту информацию анализирует и систематизирует, а не просто перепечатывает ТТХ и слоганы с брошюр, как абсолютное большинство других свободно-доступных интернет-ресурсов.


С уважением, ЗИЛ.
От Forger
К инженегр (03.11.2012 20:42:31)
Дата 04.11.2012 12:34:50

Проблема в том, что все уже "тысячи ли", а это первый шаг

Китайский автопром тому свидетель
От vavilon
К Forger (04.11.2012 12:34:50)
Дата 05.11.2012 09:28:12

А что не так с китайским автопромом?

Появившись у нас в стране году так в 2002 с "бумажными" изделиями, за пять лет вышли на приемлемое для своей цены качество, в том числе за счет работы с рекламациями.

Сам пересел на китайскую машину 2 года назад.
От john1973
К vavilon (05.11.2012 09:28:12)
Дата 07.11.2012 00:16:31

Re: А что...

>Появившись у нас в стране году так в 2002 с "бумажными" изделиями, за пять лет вышли на приемлемое для своей цены качество, в том числе за счет работы с рекламациями.
Таксисты вовсю юзают китайцев. А это показатель низкой цены километра.
От Александр Антонов
К Forger (04.11.2012 12:34:50)
Дата 04.11.2012 18:57:59

Советское военное авиастроение через призму советского автопрома оцените?

>Китайский автопром тому свидетель

J-31 далеко не первый шаг. Машина в отличие от J-20 производит приятное впечатление и скорее всего именно она в серии станет действительно массовым китайским истребителем 5-го поколения.
От ZIL
К Александр Антонов (04.11.2012 18:57:59)
Дата 06.11.2012 16:43:23

Re: Советское военное...

Добрый день!

>J-31 далеко не первый шаг. Машина в отличие от J-20 производит приятное впечатление и скорее всего именно она в серии станет действительно массовым китайским истребителем 5-го поколения.

Интересно, как на основании споттерских фотографий черного планера с движками от МиГ-29 делаются выводы о качествах нового пепелаца и его перспективах в будущем.


С уважением, ЗИЛ.
От Александр Антонов
К ZIL (06.11.2012 16:43:23)
Дата 07.11.2012 12:39:17

Ну дык "Только красивые самолеты хорошо летают" Туполев А.Н.

J-31 красив, в отличие от J-20. :)
От ZIL
К Александр Антонов (07.11.2012 12:39:17)
Дата 07.11.2012 16:05:07

Даже если так. ЛТХ для 5-го поколения лишь малая доля суммы возможностей.

Добрый день!

Зададимся вопросом, почему американцы и русские так тяжело разрабатывают свои вундерфваффе? Планеры нарисованны и воплощены уже давно - но о конечном результате лишь можно гадать. И это державы, которые способны разрабатывать и производить современные двигатели, современные РЛС, системы связи, навигации, вооружение, материалы (включая РПМ и РПП) и т.д. А тут китайский завод вдруг произвел в инициативном порядке аналог (лучший, причем) самой дорогой системы вооружения в истории США...

С уважением, ЗИЛ.
От Лейтенант
К Forger (04.11.2012 12:34:50)
Дата 04.11.2012 13:19:53

В том-то и дело, что далеко не первый.

И кстати, кто такие "все"?