От papa
К Pav.Riga
Дата 06.11.2012 22:27:37
Рубрики WWII; 1941;

Причем если взять


пару Тимошенко унд Жуков это же бывшие унтера,
но так и нечего не сделали для поднятия статуса младшего командира в РККА, хотя бы до уровня царской.

Как говорили на этот случай классики марксизма-ленинизма= Унтер-офицерского состава в нашем понимании нет.
От серж
К papa (06.11.2012 22:27:37)
Дата 06.11.2012 22:34:18

Re: Причем если...

>пару Тимошенко унд Жуков это же бывшие унтера,
>но так и нечего не сделали для поднятия статуса младшего командира в РККА, хотя бы до уровня царской.

Опять бездоказательные утверждения. На чем основан сей поклеп? По другому назвать это не могу.
От papa
К серж (06.11.2012 22:34:18)
Дата 06.11.2012 22:49:06

На обвинения в поклепе

>>пару Тимошенко унд Жуков это же бывшие унтера,
>>но так и нечего не сделали для поднятия статуса младшего командира в РККА, хотя бы до уровня царской.
>
>Опять бездоказательные утверждения. На чем основан сей поклеп? По другому назвать это не могу.


могут ответить авторы мегабукбастера "Порядок в танковых войсках"
стр. 210 допрос Потатурчева= "унтер-офицерский состав отличается
особенно плохим качеством"
От марат
К papa (06.11.2012 22:49:06)
Дата 07.11.2012 10:56:20

Re: На обвинения...


>могут ответить авторы мегабукбастера "Порядок в танковых войсках"
>стр. 210 допрос Потатурчева= "унтер-офицерский состав отличается
>особенно плохим качеством"
Т.е. Жуков + Тимошенко должны были поднять унтер-офицерский состав за 4 месяца от назначения?
С уважением, Марат
От papa
К марат (07.11.2012 10:56:20)
Дата 07.11.2012 19:46:48

Re: На обвинения...


>>могут ответить авторы мегабукбастера "Порядок в танковых войсках"
>>стр. 210 допрос Потатурчева= "унтер-офицерский состав отличается
>>особенно плохим качеством"
>Т.е. Жуков + Тимошенко должны были поднять унтер-офицерский состав за 4 месяца от назначения?


Какие 4 месяца= если тимошенко был назначен в мае 1940 министром обороны
От марат
К papa (07.11.2012 19:46:48)
Дата 08.11.2012 11:34:45

Re: На обвинения...



>Какие 4 месяца= если тимошенко был назначен в мае 1940 министром обороны
А Жуков в феврале 1941 г.
Из современности - только в этом году произведен первый выпуск сержантов нового облика(Рязанское училище) - три года прошло. И выпустили аж 112 человек.
С уважением, Марат
От БорисК
К марат (08.11.2012 11:34:45)
Дата 09.11.2012 07:48:03

Re: На обвинения...

>А Жуков в феврале 1941 г.

На самом деле Жукова назначили на должность начальника Генштаба 14 января 1941 г.

С уважением, БорисК.
От марат
К БорисК (09.11.2012 07:48:03)
Дата 09.11.2012 09:26:29

Re: На обвинения...

>>А Жуков в феврале 1941 г.
>
>На самом деле Жукова назначили на должность начальника Генштаба 14 января 1941 г.
Не спорю. Пока приехал из Киева, пока дела принял. Не мог же он с ходу мобплан отменить и приказать разрабатывать новый.

>С уважением, БорисК.
С уважением, Марат
От БорисК
К марат (09.11.2012 09:26:29)
Дата 10.11.2012 08:50:11

Re: На обвинения...

>Не спорю. Пока приехал из Киева, пока дела принял. Не мог же он с ходу мобплан отменить и приказать разрабатывать новый.

Вот что написал об этом Горьков:

С 15 января 1941 года Г.К. Жуков уже работал в Генеральном штабе, входил в курс дела, знакомился со своими заместителями, начальниками управлений и отделов. Дважды – 29 и 30 января, вместе с Наркомом обороны, он был на приеме у И.В. Сталина, а 1 февраля уже официально вступил в должность начальника Генштаба.
Георгий Константинович с первых дней пребывания в должности с завидной напористостью начал заниматься оперативными и мобилизационными вопросами. На одном из совещаний в начале февраля 1941 года он дал указание начальнику оперативного управления генерал-лейтенанту Г.К. Маландину к 22 марта подготовить уточненный оперативный план войны на случай нападения Германии. Вместе с Наркомом обороны С.К. Тимошенко и начальником организационно-мобилизационного управления генерал-майором Четвериковым Г.К. Жуков 12 февраля представил И.В. Сталину мобилизационный план, последний утвердил его практически без поправок.

С уважением, БорисК.
От марат
К БорисК (10.11.2012 08:50:11)
Дата 10.11.2012 10:55:36

Re: На обвинения...

>>Не спорю. Пока приехал из Киева, пока дела принял. Не мог же он с ходу мобплан отменить и приказать разрабатывать новый.
>
>Вот что написал об этом Горьков:

>С 15 января 1941 года Г.К. Жуков уже работал в Генеральном штабе, входил в курс дела, знакомился со своими заместителями, начальниками управлений и отделов. Дважды – 29 и 30 января, вместе с Наркомом обороны, он был на приеме у И.В. Сталина, а 1 февраля уже официально вступил в должность начальника Генштаба.
>Георгий Константинович с первых дней пребывания в должности с завидной напористостью начал заниматься оперативными и мобилизационными вопросами. На одном из совещаний в начале февраля 1941 года он дал указание начальнику оперативного управления генерал-лейтенанту Г.К. Маландину к 22 марта подготовить уточненный оперативный план войны на случай нападения Германии. Вместе с Наркомом обороны С.К. Тимошенко и начальником организационно-мобилизационного управления генерал-майором Четвериковым Г.К. Жуков 12 февраля представил И.В. Сталину мобилизационный план, последний утвердил его практически без поправок.
я не спорю о дате назначения. Вопрос в том, что могли Жуков за 4 месяца понять громоздкость предложенной предшественником структуры БТВ. С учетом того, что первое опытное учение по логистике мехкорпуса намечено на сентябрь 1941 г.
>С уважением, БорисК.
Здравствуйте!С уважением, Марат
От БорисК
К марат (10.11.2012 10:55:36)
Дата 11.11.2012 09:37:42

Re: На обвинения...

>>С 15 января 1941 года Г.К. Жуков уже работал в Генеральном штабе, входил в курс дела, знакомился со своими заместителями, начальниками управлений и отделов.

>я не спорю о дате назначения.

Приведенная мной цитата относится не к дате назначения Жукова. Она показывает, что он начал заниматься делами Генштаба на следующий же день после своего назначения его начальником, а не "пока приехал из Киева, пока дела принял", как Вы написали.

>Вопрос в том, что могли Жуков за 4 месяца понять громоздкость предложенной предшественником структуры БТВ. С учетом того, что первое опытное учение по логистике мехкорпуса намечено на сентябрь 1941 г.

Есть еще более интересный вопрос: мог ли Жуков тогда понять громоздкость предложенной предшественником структуры БТВ? С учетом того, что его суммарное образование, и общее, и военное укладывалось в 5 лет, включая 3 класса церковно-приходской школы.

С уважением, БорисК.
От papa
К марат (08.11.2012 11:34:45)
Дата 08.11.2012 12:08:43

Re: На обвинения...



>>Какие 4 месяца= если тимошенко был назначен в мае 1940 министром обороны
>А Жуков в феврале 1941 г.
>Из современности - только в этом году произведен первый выпуск сержантов нового облика(Рязанское училище) - три года прошло. И выпустили аж 112 человек.


Так Жуков за 4 месяца умудрился 30 мехкорпусов забабахать,
а в плане развития унтер-офицерского состава он что сделал или хотел сделать?
От марат
К papa (08.11.2012 12:08:43)
Дата 08.11.2012 15:25:46

Re: На обвинения...



>Так Жуков за 4 месяца умудрился 30 мехкорпусов забабахать,
>а в плане развития унтер-офицерского состава он что сделал или хотел сделать?
Уже писали, что Жуков за 4 месяца умудрился не отменить это решение, а не забабахать.
С уважением, Марат